yelui

Рим, перечекан? (Бронза Маркионополис, Каракалла - перечеканен в византийский полуфоллис)

17 сообщений в этой теме

Здравствуйте!

Прошу помочь опознать монету.

После чистки предположительно римской монеты, на реверсе обнаружил крест и что-то еще. 

Исходник:

Аверс похож на это - http://www.acsearch.info/search.html?id=224957

Реверс - http://www.acsearch.info/search.html?id=224975

 

По позднему надчекану ничего сказать не могу.

 

Спасибо.

post-40738-0-49480500-1456176857_thumb.jpg

post-40738-0-09184800-1456176873_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не получается у меня вставить фото.

Посмотрите пожалуйста монеты Маркианополиса на www wildwinds.com.

На подобных  монетах  Септимия Севера, встречаются и по два креста.

 

Думаю и ваша монетка С. Север.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что по тетрассарию (или пентассарию) Маркианополиса отчеканен полуфоллис Византии с крестом, причём, дату перечеканки возможно локализировать в весьма штроких хронологических рамках, примерно, как эпоху Анастасия Дикора – Юстиниана Великого.

Вот, примерно такой поверх изначальной монеты отчеканили…

post-686-0-85904600-1456198251_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первоначально это была провинциальная бронза имп . Каракаллы с легендой аверса : ANTONINOC ПIOC AUГОUСТОС .

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не получается у меня вставить фото.

Посмотрите пожалуйста монеты Маркианополиса на www wildwinds.com.

На подобных  монетах  Септимия Севера, встречаются и по два креста.

 

Думаю и ваша монетка С. Север.

 

 

Первоначально это была провинциальная бронза имп . Каракаллы с легендой аверса : ANTONINOC ПIOC AUГОUСТОС .

Спасибо, за ответы. Посмотрел более внимательно на сайтах. Кажется все же исходник - бронза из Маркионополиса императора Каракаллы.

Только не смог найти такое сочетание аверса и реверса. По отдельности - присутствуют.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или, вот такой...

Большое спасибо.

В Византии вообще не разбираюсь, но ваши фото похожи на то, что вижу на своей монете.

 

Жаль, что в плохом состоянии монета, детали бы прояснили точное время и правителя.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или, вот такой...

Забыл спросить, часто было такое явление, что монеты Римской империи перечеканивались в Византии?

И такие варианты как здесь, когда реверс со следом перечекана, а аверс - тот же, редки?

Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот из этой монеты перечеканивали.
http://www.acsearch.info/search.html?id=197374

post-28045-0-42589100-1456244948_thumb.jpg

Каракалла, Маркианополис.

 

Лицевая сторона:
post-28045-0-69945200-1456244960_thumb.jpg

 

И оборотная. Богиня Тихе. 
Все элементы на своем месте

post-28045-0-83494200-1456244973_thumb.jpg

 

На вертикальной части К даже видна голова богини.

Изменено пользователем DJK1965
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот из этой монеты перечеканивали.[/size]http://www.acsearch.info/search.html?id=197374[/size]

1.jpg

Каракалла, Маркианополис.

 

Лицевая сторона:[/size]

2.jpg

 

И оборотная. Богиня Тихе. [/size]Все элементы на своем месте[/size]

3.jpg

 

На вертикальной части К даже видна голова богини.

Ааааа, как Вы это находите, простите за эмоции. Шерстил ascearch, по легенде реверса мог найти только похожие без имени императора (ссылки). Спасибо. Обязательно репу Вам!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл спросить, часто было такое явление, что монеты Римской империи перечеканивались в Византии?

И такие варианты как здесь, когда реверс со следом перечекана, а аверс - тот же, редки?

Спасибо.

 

В Византии перечеканивали – всё что угодно, и, во всё что угодно – там перечеканы, как таковые, были в порядке вещей, и, нередко, на византийских монетах 3 - 4 - 5 следов разных перечеканов друг из-под друга лезут, и, бывает очень интересно устраивать такое «историческое следствие», и, расшифровывать этот кроссворд – что из чего, и во что перечеканили.

А тут аверс – НЕ «тот же» - тут просто сильный непрочекан – причём, на стороне с номиналом, номинал и крест ещё как-то виден, а, на портретной стороне, непрочекан – сильнее, приглядитесь, там, справа-внизу, на 5 часов от портрета Каракаллы видны крупные буквы AVG – вот это всё, что читаемо от Византии прочеканилось, только хвост надписи.

Видимо, при перечеканке, эту монету просто плохо прогрели, и, что получилось, то и получилось…

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://www.wildwinds.com/coins/ric/septimius_severus/_markianopolis_Varbanov_827.jpg

 

Подыму тему ,мне всёже кажется что перечекан связан с Септимием Севером.

post-31735-0-20955600-1456596298.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И причем эта монета?

 

Та которую я показал практически одноштемпельная с перечеканенной в полуфоллис.

Посмотрите внимательно на картинку.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю перечеканили Септимия Севера в Каракалу. Крест это остатки стенки трона сидящей богини-потом перебили на стоящую Тихэ.

Византийцы не при делах.

Монета 3 века перечекан 5-это слишком.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не обязательно эту монету, у С. Севера много подобных.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю перечеканили Септимия Севера в Каракалу. Крест это остатки стенки трона сидящей богини-потом перебили на стоящую Тихэ.

Византийцы не при делах.

Монета 3 века перечекан 5-это слишком.

 

Совсем и не "слишком".

Почему, вдруг, "слишком"? :)

Нет – я уверен, что это перечекан именно в византийский полуфоллис.

Там (помимо креста и номинала) и на стороне с портретом ещё характерный нюанс есть, приглядитесь – на плече у Каракаллы отчеканилась весьма характерная византийская круглая брошь – фибула, и складки плаща, от портрета византийского императора. А, у Каракаллы – изначально такой фибулы на портрете – не было.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю перечеканили Септимия Севера в Каракалу. Крест это остатки стенки трона сидящей богини-потом перебили на стоящую Тихэ.

Византийцы не при делах.

Монета 3 века перечекан 5-это слишком.

 

Здравствуйте. Интересная версия. Сейчас даже появились некоторые сомнения, хотя, все же видится буква К на реверсе. Попробую еще посмотреть варианты с Севером. 

Если есть необходимость, могу сделать снимки в макро тех мест, которые интересуют.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу