Тапир

Монеты Василия Дмитриевича, Василия Тёмного и современные им

419 posts in this topic

ГП 446 D, Мец№ 48 ( если не ошибаюсь)

Вес 0,73

 

 

post-25043-0-56330000-1454526591_thumb.jpg

post-25043-0-41732200-1454526631_thumb.jpg

4

Share this post


Link to post
Share on other sites

 

 

Недавно купил вот такую вот монету. В Мец она №№67-74,но 

11 JPG .jpg

 

к Тёмному она никакого отношения не имеет, это Василий I.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Простая монетка Мец №171, ГП 610А

post-29918-0-60660000-1454528401_thumb.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой вот "хвостатый" воин  с мечом и секирой

В ГП он под номером 600, Мец № 172.

Как ни странно для этой монеты качество очень даже хорошее. (хотя в ГП фото все же лучше представленно, да и "хвост" дипломатично назван "неясным предметом)

 

 

post-25043-0-55398400-1454528429_thumb.jpg

post-25043-0-96078100-1454528433_thumb.jpg

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Хорошо бы закрепить эту тему. Заодно и с атрибуцией разберемся тех типов, которые Мец Темному отнесла.

2

Share this post


Link to post
Share on other sites
к Тёмному она никакого отношения не имеет, это Василий I.

Вот и давайте в теме разбираться - какая монета к какому времени чеканки относится. Это будет еще одной полезной стороной темы.    

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тип "сокольник-строчник" из 1-го поста - точно принадлежит ВД. Он в кладах как минимум со второй половины 1410-х гг. светится.

Поскольку Василиев 1-го и 2-го по некоторым типам пока не поделить, вполне можно и ВД в эту тему постить.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Такой вот "хвостатый" воин  с мечом и секирой

В ГП он под номером 600, Мец № 172.

Как ни странно для этой монеты качество очень даже хорошее. (хотя в ГП фото все же лучше представленно, да и "хвост" дипломатично назван "неясным предметом)

Очень интересный тип - нет связей у него с чеканом Темного. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
вполне можно и ВД в эту тему постить.

Тогда надо попросить название темы изменить - добавить Василия Дмитриевича I-го

 

А во всех каталогах  ( Мец, ГП) воина с мечом и секирой относят к Темному. Чьей он тогда чеканки?

Edited by Тапир
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда надо попросить название темы изменить - добавить Василия Дмитриевича I-го

 

 

Может еще шире сделать? Всё после реформы. Иначе название придется менять периодически. Встанет вопрос Шемяки, потом двуименных монет ...

1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Может еще шире сделать? Всё после реформы.
 

Я только "за" 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Может еще шире сделать? Всё после реформы. Иначе название придется менять периодически. Встанет вопрос Шемяки, потом двуименных монет ...

Отличная идея! Лучше не дробить, все же связано.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

ГП 446 D, Мец№ 48 ( если не ошибаюсь)

Вес 0,73

Я извиняюсь. А что за странная голова у всадника, хочется понять авторский замысел.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне на четверти монет того времени этого хочется, Борис 

Вот скажите по этой прорисовке ( авторство В.В. Зайцева, надеюсь не обидится автор за то, что без спроса взял) - что за зверь? Ну еж ведь вылитый... :)  Но на ежей с копьем не охотятся.И они не бывают в человеческий рост размерами. Так художник видит хищного зверя ( возможно - медведя)

А на голове всадника скорее всего что-то типа повязки ( банданы, если современным языком говорить.) Хотя точно я не знаю.

 

 

post-25043-0-78636600-1454531584_thumb.jpg

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

От Зацева тут лишь половина. Вторая (справа) - явно не от него.

Зато от Зайцева есть замечательная трактовка этого сюжета: "охота на древнерусского крокодила" :)

Так что "еж" - отдыхает :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей, а по вот такой монете ( Мец 102) - охота Геракла на стимфалийских птиц тоже не имеет под собой основания? Просто сюжет охоты ( без подвигов древгреческого героя) ?

про крокодила  - шедевр ваще   :D 

 

 

post-25043-0-95250700-1454532477_thumb.jpg

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Мне на четверти монет того времени этого хочется, Борис 

Вот скажите по этой прорисовке ( авторство В.В. Зайцева, надеюсь не обидится автор за то, что без спроса взял) - что за зверь? Ну еж ведь вылитый... :)  Но на ежей с копьем не охотятся.И они не бывают в человеческий рост размерами. Так художник видит хищного зверя ( возможно - медведя)

А на голове всадника скорее всего что-то типа повязки ( банданы, если современным языком говорить.) Хотя точно я не знаю.

Наверное есть книги типа РИСУНКИ ДРЕВНИХ СЛАВЯН  13-16 веков. Наверное если их смотреть,то можно найти логику таких изображений.

А про всадника. В Европе того времени уже были ушанки. Вот мне и привиделся всадник в ушанке. :ochkarik:

post-24818-0-91159200-1454532686_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я извиняюсь. А что за странная голова у всадника, хочется понять авторский замысел.

 

Brios, Вы о голове?

Про голову даже не думал, вижу выражение лица, но если напишу , меня здесь предадут анафеме, так что если только в личку.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я извиняюсь. А что за странная голова у всадника, хочется понять авторский замысел.

Думаю, что на голове у всадника великокняжеская шапка и развивающиеся волосы до плеч. Под всадником явно подразумевается великий князь, о чем говорят буквы "к" и "н" по бокам. Вот как выглядела эта шапка на денге и копейке Ивана Грозного. Видимо резчик таким образом пытался наделить всадника ещё одним атрибутом верховной власти.

post-29918-0-78823100-1454533005_thumb.jpg

post-29918-0-46769200-1454533018_thumb.jpg

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сергей, а по вот такой монете ( Мец 102) - охота Геракла на стимфалийских птиц тоже не имеет под собой основания? Просто сюжет охоты ( без подвигов древгреческого героя) ?

про крокодила  - шедевр ваще   :D 

Возможно, это тоже версия Зайцева, на этот раз серьезная.

 Темный, похоже, заимствовал сюжет у денежников ВКТ.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Наверное есть книги типа РИСУНКИ ДРЕВНИХ СЛАВЯН  13-16 веков. Наверное если их смотреть,то можно найти логику таких изображений.

А про всадника. В Европе того времени уже были ушанки. Вот мне и привиделся всадник в ушанке. :ochkarik:

Там корона (хоть князю она и не полагалась, но если уж мечтать, то ни в чем себе не отказывать) и длинная прическа.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что на голове у всадника великокняжеская шапка и развивающиеся волосы до плеч. Под всадником явно подразумевается великий князь, о чем говорят буквы "к" и "н" по бокам. Вот как выглядела эта шапка на денге и копейке Ивана Грозного. Видимо резчик таким образом пытался наделить всадника ещё одним атрибутом верховной власти.

Грозному и корону было незазорно поносить, а правителям до него трехзубцовая корона не по рангу была.

О том, что на монетах 15 в. была зачастую корона, а не шапка, можно по новгородкам судить - уж там корон у князя (если не принимать во внимание абсурдную версию, что это не князь, а св. София) каких только нет, даже императорская имеется :)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Думаю, что на голове у всадника великокняжеская шапка и развивающиеся волосы до плеч. Под всадником явно подразумевается великий князь, о чем говорят буквы "к" и "н" по бокам. Вот как выглядела эта шапка на денге и копейке Ивана Грозного. Видимо резчик таким образом пытался наделить всадника ещё одним атрибутом верховной власти.

А такая шапка с помпончиком или её рисунок, хоть один или одна, сохранились?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

А такая шапка с помпончиком или её рисунок, хоть один или одна, сохранились?

Это не шапка с помпоном, у неё сферический верх и меховая опушка. На этой миниатюре в верхней части рисунка её можно видеть на голове у великого князя Василия III, а в нижней части князь отдал её своему приближённому, который держит её на подносе. http://www.runivers.ru/gal/gallery-all.php?SECTION_ID=7641&ELEMENT_ID=472895 а вот изображение самой шапки http://io.ua/20823692 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме