МНС

Запрячьте Ваши денежки по банкам и углам! Или проекты новых инициатиатив в области обращения антикварианта

20 сообщений в этой теме

Пара темок для любителей пофлудить и вообще...

1. Законопроект о культурных ценностях в РФ и о возможном учёте частных нумизматических коллекций.

2. Открытие нового телеканала с нумизматической тематикой:

https://www.youtube.com/c/MonetosTV?sub_confirmation=1

Монеты Российской империи 1700 - 1917 гг.

З-т Об культурных ценностей в РФ (2).doc

Нацстандарт на 20 11 15.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так вроде в проекте указано, что объектами закона вообще мало что является:

 

"2. Под действие настоящего Федерального закона подпадают следующие категории уникальных культурных ценностей, созданных более 70 лет назад:

...

 

13) монеты, ордена, медали, печати;"

 

 

3. Уникальными культурными ценностями в соответствии с настоящим Федеральным законом признаются единственные в своем роде предметы, отличающиеся особой научной, исторической и художественной ценностью, отражающие типичные явления, но сохранившиеся в одном экземпляре или в очень ограниченном количестве (в частности: содержащаяся в таком предмете информация имеет исключительный характер, предмет является уникальным в силу своеобразия и неповторимости (высокохудожественные произведения изобразительного и декоративно-прикладного искусства, единичные экземпляры исторических памятников), является мемориальным предметом (личные вещи выдающихся государственных и общественных деятелей, представителей науки, культуры, искусства, а также вещи, связанные со знаменательными событиями), реликвией (предмет, обладающий высокой степенью эмоционального воздействия и особо почитаемый как память о выдающейся личности или событии).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в статье 4 явно указано что и не только уникальные.

2. Реестр культурных ценностей включает:

1) реестр уникальных культурных ценностей;

2) реестр культурных ценностей, имеющих статус национального достояния;

3) реестр культурных ценностей, не входящих в реестры, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей части.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создалось впечатление, что этот закон, лобби общества друзей ГИМ. :hihi:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А в статье 4 явно указано что и не только уникальные.

2. Реестр культурных ценностей включает:

1) реестр уникальных культурных ценностей;

2) реестр культурных ценностей, имеющих статус национального достояния;

3) реестр культурных ценностей, не входящих в реестры, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей части.

 

"Статья 6. Экспертиза культурных ценностей

 

1. Отнесение предмета к культурным ценностям устанавливается на основании его экспертизы в соответствии с настоящим Федеральным законом."

 

 

Следовательно предметы, для которых не проводилась экспертиза, к кц не относятся и не могут потому быть включены ни в один из реестров кц, а не будучи включёнными в реестр кц, они и не подлежат экспертизе на предмет отнесения их к кц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только вот кто этим будет заниматься? :shock:  Кто будет бегать и смотреть у кого что собрано? Исключительно по доносам по звонку от доброжелателей будут кого-то проверять?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

только вот кто этим будет заниматься? :shock:  Кто будет бегать и смотреть у кого что собрано? Исключительно по доносам по звонку от доброжелателей будут кого-то проверять?

Действительно, там ведь ещё сказано, что:

 

"4. Экспертиза проводится на основании гражданско-правового договора, который должен содержать:

...

 

9) размер денежного вознаграждения за проведение экспертизы;"

 

А это означает, что экспертиза - всего лишь платная услуга. По общим юридическим принципам, услуги, тем более платные - добровольные, никто не может быть принуждён к получении услуги принудительно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю в таком виде не прокатит. Тут бы очень слово Советника помогло, но кто-то шибко ярый его того... этого...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более интересна часть документа - Сделки с этими предметами.

Там написано, что сделки с предметами имеющими культурную ценность (КЦ) должна осуществляться через нотариуса и только при условии , что предмет имеет паспорт КЦ. Вином случае сделка считается недействительной.

 Вот и интересно, если я имею рубль Петра, то я обязан получить на него паспорт КЦ или нет. И если я не стал получать этот паспорт, то как мне его продать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более интересна часть документа - Сделки с этими предметами.

Там написано, что сделки с предметами имеющими культурную ценность (КЦ) должна осуществляться через нотариуса и только при условии , что предмет имеет паспорт КЦ. Вином случае сделка считается недействительной.

 Вот и интересно, если я имею рубль Петра, то я обязан получить на него паспорт КЦ или нет. И если я не стал получать этот паспорт, то как мне его продать?

Никак! Идите к экспертам...

 

Я ж говорю ОД ГИМ, закон этот подсуропило. Хош не хош, а к ним придешь! (хоть по закону энтому: колхоз - дело добровольное!) Иезуитство сплошное. :crazy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более интересна часть документа - Сделки с этими предметами.

Там написано, что сделки с предметами имеющими культурную ценность (КЦ) должна осуществляться через нотариуса и только при условии , что предмет имеет паспорт КЦ. Вином случае сделка считается недействительной.

 Вот и интересно, если я имею рубль Петра, то я обязан получить на него паспорт КЦ или нет. И если я не стал получать этот паспорт, то как мне его продать?

Так в этом нет ничего нового. Все сделки между субъектами права без посредничества государства в лице нотариуса основаны на взаимном доверии этих субъектов и считаются недействительными, если нет нотариального подтверждения сделки. Это означает, что государство просто не замечает этих сделок по к-рым нет документального их подтверждения и не берёт ответственность на себя быть их гарантом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Хош не хош, а к ним придешь! (хоть по закону энтому: колхоз - дело добровольное!)

Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения... 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Остап Бендер знал 400 сравнительно честных способов отъема денег у населения...

наше государство придумало 401, 402 и т.д.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата:

"Статья 5. Паспортизация культурных ценностей

 

1. Паспортизация культурных ценностей включает в себя проведение экспертизы культурных ценностей (далее также экспертиза) и составление паспорта культурной ценности в соответствии с положениями настоящего Федерального закона.

2. Паспортизация культурных ценностей осуществляется добровольно до включения культурных ценностей в оборот.

3. Паспорт культурной ценности должен, в частности, содержать:

1) наименование категории культурной ценности;

2) страну, регион, где она была изготовлена или произведена;

3) время создания;

4) сведения об авторе (круг, мастерская, последователь, без автора);

5) подробное описание культурной ценности, позволяющее однозначно ее идентифицировать, в том числе особенности, повреждения и т.п.;

6) сведения об эксперте (экспертах), произведшем (произведших) экспертизу культурной ценности с указанием его (их) идентификационных данных (лицензии, аттестации), даты проведения экспертизы...."

 

А по сути конечно ещё один образчик попытки внедрения тотального (тоталитарного) контроля за каждым шагом и деянием граждан, включая и их интимную жизнь. Выглядит это также, как если б каждому предложили зарегистрировать ттх их гениталий, предварительно предоставив для изучения и заключения сертифицированным экспертам, и включали бы в паспортные данные.

Изменено пользователем iff

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата:

"Статья 5. Паспортизация культурных ценностей

 

1. Паспортизация культурных ценностей включает в себя проведение экспертизы культурных ценностей (далее также экспертиза) и составление паспорта культурной ценности в соответствии с положениями настоящего Федерального закона.

2. Паспортизация культурных ценностей осуществляется добровольно до включения культурных ценностей в оборот.

3. Паспорт культурной ценности должен, в частности, содержать:

...

А база данных владельцев КЦ должна, в частности, содержать:

1.ФИО

2.Год и место рождения;

3. Национальность: да/нет)))

....

5. Место и коды доступа к месту хранения;

...

7. Когда в месте хранения КЦ есть возможность...

 

 

...А в этом законопроекте не прописано:  "Вменить владельцу КЦ в обязанность обновление актуальной информации?"

 

ЗЫ мне-то, если честно, эта тема совершенно пофих, не зря же говорят: Главное - правильное направление собирательства, вот я занимаюсь современной ходячкой во всех ее извращенных проявлениях, но интересна мне всякая российская монета, хотя бы в силу ее исторической ценности.

ЗЗЫ Низкий поклон тем людям, что не только родились, но и творили в СССР, в частности, соз(И)дателям к/ф "Кин-Дза-Дза", предвосхитившим не только переименование милиции в "ПолициЯ" - "ЯицилоП", но и превращение культурных ценностей в весьма материальные для некоторых "КЦ"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ладно вам... Как правда что. Ну объявили - и что дальше-то? Тем более они по ходу ещё сами не знают как и что они будут делать. Копать нельзя? Дык копают-же все, кому не лень, наградами нельзя торговать? Так торгуют-же везде. А тут что? Когда пугливые-то такие все стали? 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Статья 6. Экспертиза культурных ценностей

 

1. Отнесение предмета к культурным ценностям устанавливается на основании его экспертизы в соответствии с настоящим Федеральным законом."

 

 

Следовательно предметы, для которых не проводилась экспертиза, к кц не относятся и не могут потому быть включены ни в один из реестров кц, а не будучи включёнными в реестр кц, они и не подлежат экспертизе на предмет отнесения их к кц.

С таким количеством китайского фуфла, которое завезено в РФ, фуфлом произведённым путём клонирования оригиналов, а по последним данным фуфло не льют, а уже чеканят штемпелями снятыми с оригинала, учитывая стоимость экспертиз и всю эту волокиту, ни кому это не будет надо, задохнется в зачатии.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забыл добавить сайты типа размонетки и т.д., которые продают копии, при чём есть копии в серебре и не литые, а отчеканенные и разнообразие от пятАчка и до......, так, что флаг им в руки....

Изменено пользователем дюймовочка

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Покупайте наших слонов!

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу