Крым13

5 копеек 1780 ЕМ с точкой в начале бандероли

В теме 33 сообщения

Добрый вечер Уважаемые!

Представляю Вашему внимаю пятак 1780ЕМ.

КМК происхождение точки в начале бандероли не случйность, т.е. не банальная выкрошка, а дело рук человеческих.

Прошу высказать Ваши соображения по этому вопросу или может у кого есть аналогичная, представленой мною монета в собрании.

Заранее благодарю всех откликнувшихся.

post-36669-0-59100600-1454080927_thumb.jpg

post-36669-0-71695800-1454080961_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красивый...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тю...В бандероли...Зырь, че покажу  :magnifier:

post-25043-0-83856800-1454085906_thumb.jpg

 

а если серьезно - кмк это выкрошка. Об этом лично для меня говорит и "мостик" от точки до верха буквы П. Хотели б точку сделать ( отличительный знак резчика, скажем) - нафига этот мостик?

А если еще серьезнее - даже если это дело рук резчика - во первых нужны еще находки такого же штемпеля, во вторых - раскрутка этого, как разновидности. И лишь после этого для небольшого количества коллекционеров эта точка будет иметь какое-то значение. Много желающих на КМ-овский пятак с точкой? 1-2 и обчелся, хотя его найденно гораздо больше экземпляров, чем один, и кое-как можно за подвид разновидности посчитать

А пока же - это лишь оригинальная "изюминка" в коллекции, не более

Изменено пользователем Тапир
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тапир, то, что Вы показали - передатировка из 79 со случайно образовавшимся подобием точки. А у Крым13, мне кажется, всё-таки не выкрошка, а ошибка мастера.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тапир, то, что Вы показали - передатировка из 79 со случайно образовавшимся подобием точки. А у Крым13, мне кажется, всё-таки не выкрошка, а ошибка мастера.

Полностью согласен, совершенно разное происхождение точек, на первой точка-дело рук человеческих.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ремонт штемпеля.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть же разновидность 64 см с точкой в конце бандероли... почему бы и здесь не быть.. а от буквы П уже просто раскол пошел

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 всё-таки не выкрошка, а ошибка мастера.

 

 

Может и выкрошка, одноштемпельные монеты покажут что это на самом деле. 

 

 

 

Ошибка выглядит несколько иначе. 

 

post-10009-0-44309300-1454087310_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какие-то эти две точки разные кмк,....надо искать одноштемпельные.....

Изменено пользователем Андрей31
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть же разновидность 64 см с точкой в конце бандероли... почему бы и здесь не быть.. а от буквы П уже просто раскол пошел

Да, я о том, что предотвратить разрастание трещины и как следствие разрушение штемпеля, сверлят отверстие на окончание трещины. На монете получится "точка". 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может и выкрошка, одноштемпельные монеты покажут что это на самом деле. 

 

 

 

Ошибка выглядит несколько иначе. 

 

tochka.jpg

На одноштемпельных будет тоже самое ,точка или выкрошка, вопрос не решиться, каждый будет со своей ТОЧКОЙ зрения, но даже если их не найдут, факт присутствия есть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть же разновидность 64 см с точкой в конце бандероли...

Не только 64 см. Есть еще и 63 см
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Немного поправлю, возможно найдётся одноштемпельная в более ранней или более поздней стадии выкрошки, если предположить этот вариант, то что имел в виду Александр, тогда вопрос решиться в пользу последнего.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На одноштемпельных будет тоже самое ,точка или выкрошка, вопрос не решиться, каждый будет со своей ТОЧКОЙ зрения, но даже если их не найдут, факт присутствия есть.

 

Я даже спорить не буду, если бы ты впервые увидел вот эту точку, ты сказал бы выкрошка, так кстати раньше и думали пока не появились одноштмемпельные с четким прочеканом.

 

post-10009-0-40630600-1454090027.jpg

 

 

 

Я не говорю что у ТС выкрошка, я говорю не надо спешить - одноштемпелные всё покажут. И такие вопросы голосованием не решаются, что бы кому не виделось. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще раз врех приветствую!

Приятно создавать тему не только для обсуждения цены и еще приятнее видеть ее активное обсуждение.

Все Ваши мнения мне, и уверен, не только мне, весьма интересны.

Эту тему навеяло потому, что аналогичная точка присутствует именно на пятаках 1763СМ и 1764СМ только в другом месте бандероли.

Это никем не оспаривается и принято как разновидность, пусть и для весьма узкого круга коллекционеров, как об этом сказал Ув. Александр, но факт этого уже остается фактом.

Точка под цифрой 5 даты 1785КМ также очевидна и собиратели внегласно приняли ее как разновидность.

Двоеточия после букв Е и М обозначения монетного двора на пятаках Павловского перечекана 1791ЕМ тоже факт.

Я никоем образом не хочу претендовать на разновидность пятака 1780ЕМ с точкой, ведь классики ее никогда не примут, а лишь хочу с Ваше помощью разобраться в этом вопросе и думаю, что мои домыслы и предположения, пока не доказано обратное, имеют право на жизнь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я никоем образом не хочу претендовать на разновидность

 

 

Зря, есть все шансы, дождитесь одноштемпельных монет. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да это же противовес бандероли,что ни разу не слыхали про такую разновидность! А если серьезно отнестись к данной анамалии,то на выкрошку я бы подумал если уж совсем без вариантов. Ждем одноштемпельную как говорится.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да это же противовес бандероли,что ни разу не слыхали про такую разновидность! А если серьезно отнестись к данной анамалии,то на выкрошку я бы подумал если уж совсем без вариантов. Ждем одноштемпельную как говорится.

Ее не ждать - искать надо.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зря, есть все шансы, дождитесь одноштемпельных монет.

Я поскромничал)))
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ее не ждать - искать надо.

Благослави нас Господи и прибудь с нами,и обретем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

или может у кого есть аналогичная, представленой мною монета в собрании.

Именно...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Руслан,я блин сегодня в Иваново был,правда проездом. Но чашку кофею распить было можно за беседой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Руслан,я блин сегодня в Иваново был,правда проездом. Но чашку кофею распить было можно за беседой.

Телефон в профиле. Мог бы позвонить.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел фото в сети 1789 КМ с точкой в конце бандероли

post-36669-0-99562800-1454146010_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нашел фото в сети 1789 КМ с точкой в конце бандероли

Вы знаете, если бы действительно влияло на стоимость монеты, то тут бы пил стоял пи столпом, а так пистеш ни о чем; мол я - то больше знаювидел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу