СтарецЪ

"Зеркальный позитив"

В теме 581 сообщение

Действительно изображение то же, но с большим смещением и Ваш вопрос должен был бы прозвучать на много раньше.

А этот вопрос и звучал раньше в этой теме. Только поднял его G.S.E. в посте 23. Это потом уже он фото того кольцевика перенёс сюда, в пост 41.

А ещё посмотрите лот №64 с предстоящего аукциона на МиМ.

Там совсем другой случай (двойной удар со смещением).

С уважением, водолей

Изменено пользователем водолей
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А этот вопрос и звучал раньше в этой теме. Только поднял его G.S.E. в посте 23. Это потом уже он фото того кольцевика перенёс сюда, в пост 41.

Там совсем другой случай (двойной удар со смещением).

С уважением, водолей

Да, вот только и на аверсе и на реверсе одно и то же изображение. На одной стороне впуклое, на другой - выпуклое. И точно одно под другим.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж... загадка, ОДНАКО... Как такое могло получиться?.

С уважением, водолей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да уж... загадка, ОДНАКО... Как такое могло получиться?.

С уважением, водолей

Если не фуфло,тогда не верно вырезаны буквы ЕМ на штемпеле, других загадок НЕТ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зеркальный позитив?!

Изменено пользователем cyTyr33u
п. 4.11
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
post-21237-0-83376700-1372017086_thumb.jpgpost-21237-0-54668300-1372017093_thumb.jpgpost-21237-0-13361100-1372017101_thumb.jpg
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если след от К вогнутый - это холостое соударение штемпелей, а не зеркальный позитив.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если след от К вогнутый - это холостое соударение штемпелей, а не зеркальный позитив.

Точно, вогнутый.

Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Браво Георгий Станиславович! А двушки и впрямь из под одного штемпеля. Я тоже известному Вам Станиславу таскаю все ЗП какие попадаются, складирую их у него, но пока не поймал так чётко как Вы холостое соударение перешедшее в ЗП, правда на некоторых монетах Зеркальный Позитив есть фрагментарный, когда одна линия то как ЗП то как Холостое Соударение, что в купе в общем-то так-же подтверждает теорию!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Браво Георгий Станиславович! А двушки и впрямь из под одного штемпеля. Я тоже известному Вам Станиславу таскаю все ЗП какие попадаются, складирую их у него, но пока не поймал так чётко как Вы холостое соударение перешедшее в ЗП, правда на некоторых монетах Зеркальный Позитив есть фрагментарный, когда одна линия то как ЗП то как Холостое Соударение, что в купе в общем-то так-же подтверждает теорию!

Спасибо! Да у меня тоже несколько таких собралось где видно, что соударение переходит в ЗП, просто давно хотелось чего-нибудь такого, более очевидного.

Граждане-товарищи нумизматы! Ну давайте поищем к эти трем монеткам еще одноштемпельные!

Это, писал уже, двушки 1762 года - монеты не редкие, но приметные - поищите пожалуйста, наверняка найдется еще десяток-другой таких, надеюсь тогда решим с Вашей помощью этот вопрос окончательно!

Если нужно, могу и вензельную сторону выставить , но там ничего нового нет - вензель ЕП и 1762

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пополню галерею своим экземпляром)

post-31452-0-29651900-1387041737_thumb.jpg

post-31452-0-78644500-1387041765_thumb.jpg

post-31452-0-51058300-1387041781_thumb.jpg

post-31452-0-28604800-1387041798_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пополню галерею своим экземпляром)

post-31452-0-29651900-1387041737_thumb.jpg

post-31452-0-78644500-1387041765_thumb.jpg

post-31452-0-51058300-1387041781_thumb.jpg

post-31452-0-28604800-1387041798_thumb.jpg

Пополню галерею своим экземпляром)

post-31452-0-29651900-1387041737_thumb.jpg

post-31452-0-78644500-1387041765_thumb.jpg

post-31452-0-51058300-1387041781_thumb.jpg

post-31452-0-28604800-1387041798_thumb.jpg

Красивые следы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё и с соударением.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ещё и с соударением.

Или с соударением ( если следы вдавленные) или с ЗП - если выпуклые. Что нибудь одно из двух уж
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или с соударением ( если следы вдавленные) или с ЗП - если выпуклые. Что нибудь одно из двух уж

Добрый вечер!)

На мой взгляд, здесь действительно присутствует сочетание ЗП и холостого соударения, как и на многих других монетах, представленных ранее на ветке.

Обратите внимание на бантик. Его ленточки выпуклые (как и должно быть при ЗП), но и внутренняя часть кольца, образованного ленточкой, тоже выпуклая, а это уже холостое соударение.

Справа тоже видно, как выпуклый след вензеля (ЗП) плавно переходит в холостое соударение, такие примеры на веточке уже приводили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пополню галерею своим экземпляром)

 

Хорошая монета, интересная, такой, кажется не видел.

Спасибо за плюсы!

Но еще раз прошу : посмотрите по сусекам двушки 62 года такие как из 259 поста!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или с соударением ( если следы вдавленные) или с ЗП - если выпуклые. Что нибудь одно из двух уж

Посмотрите двушки выставленные Георгием.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый вечер!)

На мой взгляд, здесь действительно присутствует сочетание ЗП и холостого соударения,

Посмотрите двушки выставленные Георгием.

Виноват - был не прав :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Виноват - был не прав :blush:

Бывает. :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Или с соударением ( если следы вдавленные) или с ЗП - если выпуклые. Что нибудь одно из двух уж

показывал в посте 29 http://coins.su/forum/index.php?showtopic=80670&st=25#entry794769

там нечто подобное как раз, прерывистая часть рисунка ЗП, в следствии холостого соударения с дальнейшим переходом в Зеркальный Позитив.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот для "видеоряда" самые частые года с ЗП

Если кто-то видит одинаковые штемпеля и есть время их составить в одном масштабе, разместив по порядку времени работы и износа штемпеля и тем более добавит новые изображения будет здорово!

post-22235-0-44635000-1387051964_thumb.jpg

post-22235-0-49878600-1387051982_thumb.jpg

post-22235-0-43066800-1387052004_thumb.jpg

post-22235-0-52775200-1387052033_thumb.jpg

post-22235-0-69500000-1387052059_thumb.jpg

post-22235-0-47323800-1387052083_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На 69-м кстати хорошо видно как цифра "6" постепенно проявляется в рельефе по мере работы штемпеля - порядок расположения штемпелей здесь хорошо определяется по износу штемпеля.

А на правом из 77-х хорошо видно начальный переход соударения в ЗП.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прикрепляю еще раз изображение с двушкой 1762 года и большой прозьбой ко всем - поискать монетки отчеканенные этой парой штемпелей, чтобы восстановить порядок трансформации соударения в ЗП

post-22235-0-78675800-1387052550_thumb.jpg

post-22235-0-71870300-1387052573_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

G.S.E., искренне поздравляю Вас с "прорывом" в теме! Попробую добавить, как мне кажется, дело тут в цементации поверхности при закаливании.

Вот схемку набросал, прошу строго не судить...

Поверхностный слой - наиболее твердый, он же и наиболее хрупкий. При соуданении его "срезает", вот кромка и такая четкая.

Калили в древесном угле, поверхностный слой "науглераживался" больше. Могло и такое быть, что кузнец, зная о недостаточно хорошем качестве стали старался искусственно повысить твердсть. Такой прием известен.

post-12330-0-62878500-1387117755_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу