Талеры. (Альбертусдальдер, Свободный город Брауншвейг 1624, Саксония 1623, Оверэйссел 1620, Зеландия 1619, Фердинанд II - Австрия 1624 и Венгрия 1634)

[алексеййй 4]

Здравствуйте.

В данной теме будут выложены 7 талеров 17 века.Данные монеты все были найдены в земле недалеко от СПб.

Меня интересует атрибуция и оценка данных монет.

Итак,первая монета.

[Brios 6 692]

Антверпен, Испанские Нидерланды 1598-1621, номер по Давенпорту 4432

Изменено 24 янв 2016, 14:12:58 пользователем Brios

[алексеййй 4]

т.е. точно датировать эту монету нельзя?

[Otto Sachse 656]

т.е. точно датировать эту монету нельзя?

Когда монета без года, в датировке можно лишь опираться на справочники и прочие каталоги.

В данном случае монета периода 1598-1621 годов.

http://www.acsearch.info/search.html?term=Dav.+4432&category=2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=1&company=

[алексеййй 4]

номинал этой монеты:альбертусталер? Я прочитал,что они чеканились с 1612 года.

[Brios 6 692]

номинал этой монеты:альбертусталер? Я прочитал,что они чеканились с 1612 года.

Там есть много моментов с 1616 года их датировали, мелкие цифры над короной

Изменено 25 янв 2016, 18:27:12 пользователем gvele

[mutabor 378]

без даты чеканились с 1612 по 1621 год 

[Andrey5 1 898]

На талере ТС титулы Альберта и Изабелы, которые совместно правили в Брабанте с 1598 по 1621, поэтому монета и датируется условно этим периодом.

[4owl 703]

Здравствуйте.

В данной теме будут выложены 7 талеров 17 века.Данные монеты все были найдены в земле недалеко от СПб.

Найдены одним комплексом? без более мелких номиналов?

[алексеййй 4]

Найдены одним комплексом? без более мелких номиналов?

да,всего нашли 15 шт.

мне 7 достались.

[алексеййй 4]

Номинал все-таки как звучит в оригинале?Испанское название "патагон" знаю.

[алексеййй 4]

да,всего нашли 15 шт.

мне 7 достались.

первый раз попались такие монеты на нашей земле.Если и была иностранщина,то только шведы.

[Гюнтер 2 199]

В 1/24/2016 в 11:25, алексеййй сказал:

Номинал все-таки как звучит в оригинале?Испанское название "патагон" знаю.

Альбертусдальдер (нидерл. Albertusdaalder), альбертусталер (нем. Albertustaler)

 

В 1/24/2016 в 11:30, Гюнтер сказал:

Альбертусдальдер (нидерл. Albertusdaalder), альбертусталер (нем. Albertustaler)

В России  называли крыжовый (крестовый) талер или просто крыжак...

[алексеййй 4]

да,на разных языках по разному.В оригинале то как звучало название этой монеты?

[Гюнтер 2 199]

да,на разных языках по разному.В оригинале то как звучало название этой монеты?

Дальдер он и есть дальдер...

[алексеййй 4]

я все-таки пытаюсь дойти до истины...Дальдер-названия талера и его местных разновидностей.Одним из разновидностей дальдера является альбертусдальдер.

Насколько я понял,моя монета это и есть альбертусдальдер,который чеканился с 1612 года. Поправьте,если не так.

[4owl 703]

Вы лучше покажите что там еще. Там помимо простых костей, могут быть, например, интересные поляки))).

[алексеййй 4]

сейчас с этим разберемся в начале.

[Otto Sachse 656]

В России  называли крыжовый (крестовый) талер или просто крыжак...

 

 

Вы лучше покажите что там еще. Там помимо простых костей, могут быть, например, интересные поляки))).

 

Да да, у нас и сейчас их называют костями.

У меня даже пару тройку штук где-то есть с фракциями. После левков очень частая тема.

[алексеййй 4]

повторю вопрос:Дальдер-названия талера и его местных разновидностей.Одним из разновидностей дальдера является альбертусдальдер.

Насколько я понял,моя монета это и есть альбертусдальдер,который чеканился с 1612 года. Поправьте,если не так.

[4owl 703]

монета периода 1598-1621 годов.

[D_R 766]

повторю вопрос:Дальдер-названия талера и его местных разновидностей.Одним из разновидностей дальдера является альбертусдальдер.

Насколько я понял,моя монета это и есть альбертусдальдер,который чеканился с 1612 года. Поправьте,если не так.

 

В общем - да, всё верно.

 

Дальдер - это общее название монет, чеканившихся в Северных (современных) и Южных (испанских, современная Бельгия) Нидерландах по образу талеров (сходный размер, вес и дизайн).

Альбертусдальдер - это конкретная монета, в интересующий вас период чеканившаяся в южных Нидерландах (которые Бельгия) как аналог рийксдальдерам северных Нидерландов (который в свою очередь были подражаниями рейхсталерам Священной Римской империи). При этом ни рийксдальдеры, ни альбертусдальдеры не выдерживали нормы, предписанных для рейхсталеров  Аугсбургским монетным уставов 1559 года с дополнением 1566 годами.

 

Альбертусдальдеры действительно чеканились с 1612 года. При этом альбертусдальдеры без указания даты (ваша монета), как сказал выше @Brios, чеканились только до 1616 года.

[алексеййй 4]

D_R, т.е. моя монета это-Альбертусдальдер. Период чекана с 1612-1616 гг.?

[Brios 6 692]

Не обижайтесь, просто вы два дня насилуете самую простую и распространённую монету. Может другие покажите, вдруг там что любопытное.

[алексеййй 4]

Brios,я пишу уже в третий раз:я пытаюсь до конца разобраться в данной монете,чтобы у меня (в первую очередь) не осталось вопросов.Понимаете?

По этому и задал контрольный вопрос:

моя монета это-Альбертусдальдер. Период чекана с 1612-1616 гг?

Обратите пжл. внимание уважаемые форумчане,все что я пишу,я пишу исключительно по теме! В отличие от некоторых...