17 дек 2015, 17:58:01 Здравствуйте. Вот такая монетка. На фальшак вроде непохожа. Но стороны монеты не соответствуют друг другу. Сокольник лицевой стороны - времени раннего Темного, или позднего Василия Дмитриевича, а обратная сторона - Сирена, характерная для позднего Темного. Однако - более 30 лет между штемпелями сторон одной монеты Хотел бы узнать - что думают более знающие коллекционеры по ней? Вес 0,35 грамм 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 18:11:39 Здравствуйте. Вот такая монетка. На фальшак вроде непохожа. Но стороны монеты не соответствуют друг другу. Сокольник лицевой стороны - времени раннего Темного, или позднего Василия Дмитриевича, а обратная сторона - Сирена, характерная для позднего Темного. Однако - более 30 лет между штемпелями сторон одной монеты Хотел бы узнать - что думают более знающие коллекционеры по ней? Вес 0,35 грамм Тапир, огромное вам спасибо за интересные темы по чешуе, но если это возможно прикрепляйте в тему и рисунки прорисовки монет. Уж очень интересные сюжеты. Хочется понимания сюжета. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 18:30:58 Первым упомянутым (ранним сокольником) Александр имел в виду вот этот маточниковый тип: Дожил, получается, один штемпель с этого лицевого маточника до чеканки поздних (после 1449 г.) легковесных (чеканившихся по норме ~0,39 г) денег Темного с сиреной - Мец №№117, 118, 120 и др. Их не следует путать с более ранней его денгой с сиреной, Мец №104, чеканившейся по более высокой норме в первой половине 1440-х гг.! 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 18:35:01 А вот в аукционе в описании высказанно предположение, что это - какой-то региональный малочисленный тираж 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 18:48:56 Хочется понимания сюжета. По сюжетам, Бриос, вышеупомянутые vbt монеты на одной стороне имели изображение сирены, а на второй - копейщика или птицу сирин. А сокольник ( там тоже масса вариантов - от подражания до самсона ) был на более ранних монетах и весом они были больше того, что имеет показанная мной монетка (Прорисовки- поздний Темный, фото с Руссмонеты - ранний Темный) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 18:50:49 Сергей, получается, что один из штемпелей провалялся где-то много лет, и был использован в более поздней чеканке? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 19:02:25 Нет, сокольник - именно с лицевого маточника денег Мец №№7, 8, как на приведенной мной прорисовке. И только. Два нижние сокольника - не в тему. Да, провалялся. А "региональный малочисленный тираж" - не более, чем фантазии. И ничем, увы, не обоснованные. К этому времени периферийная чеканка, скорее всего, была уже свернута. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
17 дек 2015, 19:06:28 Еще раз - спасибо, Сергей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 дек 2015, 10:15:15 По сюжетам, Бриос, вышеупомянутые vbt монеты на одной стороне имели изображение сирены, а на второй - копейщика или птицу сирин. А сокольник ( там тоже масса вариантов - от подражания до самсона ) был на более ранних монетах и весом они были больше того, что имеет показанная мной монетка (Прорисовки- поздний Темный, фото с Руссмонеты - ранний Темный) Я начинаю проникаться эстетикой этих монет. Реально интересно, как мастера изображали детали, учитывая их взгляд и технологию. Один сокол чего стоит. Это и дронт и ворона и птеродактиль. Реально, каждая монета (штемпель) абсолютно индивидуальна. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 дек 2015, 11:14:30 Вот о том и речь. Как на таких маленьких штемпельных (маточниковых) площадках резчики умудрялись создать довольно сложные и достаточно художественные миниатюры. Соблюдая при этом определенную стилистику и компоновку всех элементов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
18 дек 2015, 12:29:18 Сокол на каждом штемпеле был индивидуального рисунка только у последней маточниковой разновидности из указанных, у Мец №28. Его изображение почему-то отсутствовало на маточнике, и его приходилось кажый раз вырезать вручную. У двух других маточниковых разновидностей из приведенных (Мец №8 и Мец №36) изображение сокола как и все остальное изображение переводилось с маточника. Для Мец №28 ниже приводится "птичник" только из одного комплекса. 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты