Hatang.

Статуэтки из рождественского вертепа.

28 сообщений в этой теме

Доброго времени суток уважаемые форумчане.Попались две статуэтки волхвов из рождественского вертепа ,Мелькиор и Бальтасар.Материал липа.Несмотря на повреждения явно видна рука искусного мастера.Помогите пожалуйста определить время изготовления, страну и (а вдруг?) возможного мастера.Сам увы не очень силен в этой теме.Предположительно Италия или Польша.Думаю от 17 века и до середины 19.

 

post-30836-0-70084000-1449907593_thumb.jpg

post-30836-0-77070900-1449907605_thumb.jpg

post-30836-0-65895600-1449907619_thumb.jpg

post-30836-0-82975500-1449907636_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще фото.

 

post-30836-0-13908400-1449907682_thumb.jpg

post-30836-0-10669600-1449907692_thumb.jpg

post-30836-0-75090800-1449907703_thumb.jpg

post-30836-0-37939600-1449907713_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще фото

 

post-30836-0-81035900-1449907784_thumb.jpg

post-30836-0-98676500-1449907793_thumb.jpg

post-30836-0-74188100-1449907805_thumb.jpg

post-30836-0-03204500-1449907817_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще фото

 

post-30836-0-12409400-1449907888_thumb.jpg

post-30836-0-10859900-1449907898_thumb.jpg

post-30836-0-19983500-1449907910_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прочие фото :D

 

post-30836-0-87421000-1449907985_thumb.jpg

post-30836-0-32848400-1449907997_thumb.jpg

post-30836-0-16328400-1449908012_thumb.jpg

post-30836-0-57841900-1449908022_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Высота около 20 см.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можете рассказать откуда они у Вас (ну в смысле где раньше были   :D )?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за пост Вам в личку ответить или можно в общей ленте новостей?Пожалуйста прошу без обид я просто спросил...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за пост Вам в личку ответить или можно в общей ленте новостей?Пожалуйста прошу без обид я просто спросил...

Зачем в личку? Тема публичная, запрашиваемая информация интересна и поможет лучше ответить на Ваши вопросы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выкупил у дочери известного молдавского писателя Емилиана Букова.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

реально был такой совецкий молдавский писатель."Фэт Фрумос" и всё такое. :D

 

у меня такое ощущение  - что вещь настоящая.старая. век девятнадцатый.происхождение или Германия или Румыния -Венгрия.

 

пусть Brios поглядит -у него интуиция на природу таких вещей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А  Несущий Тьму знает о теме?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

он занят составлением гороскопа лучшего юзера -2015 и исчислением хода небесных  форумных  светил.

отпишите ему.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу но не буду Несущий Тьму занят :dirol: .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они сделаны для католического храма. Ростовский прав, 19 век и далеко не конец века.

Мастеров установить невозможно. Это были целые артели выпускающие такую религиозную продукцию. Ведь их устанавливали и в богатых домах.

Качество ваших действительно хорошее, резал не деревенский мастер, а под заказ. Страна? Поляки активно продавали такую продукцию. 

В Италии до сих пор делают деревянные вертепы по старым образцам, но это реально дорогие игрушки, которые в полном составе и росписи могут стоить десяток тыс. и более евро.

post-24818-0-68914000-1449965173_thumb.jpg

post-24818-0-93306000-1449965758.jpg

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще вы затронули интереснейшую тему.

Вот если задать вам вопрос: А как вы определили, что это ,Мелькиор и Бальтасар?

Вы сразу начнете ссылаться на классику. 

Ориген впервые предположил по числу принесённых даров, что их было трое. Это архетипичное число пришельцев позволяло поиграть с воплощением различных идей. С наступлением эпохи Великих географических открытий волхвы становятся олицетворением либо трёх частей света — Европы, Африки, Америки, — либо человеческих рас — белой, чёрной и жёлтой. В любом случае эта идея могла принадлежать только Новому времени, но всё же она связана и с тем, что волхвы всегда образно представляли всё языческое человечество. По мере развития иконографического типа волхвов стали изображать как представителей трёх различных возрастов человека (Бальтазар — юноша, Мельхиор — зрелый мужчина и Каспар — старик) и трёх различных сторон света (Бальтазар — негроид (возможно, абиссинец или нубиец) (Африка); Мельхиор — белый человек (Европа); Каспар — с восточными (даже семитскими, то есть халдейскими) чертами или в восточной одежде (Азия). То есть условно родиной их могли бы быть три страны с этнически различным населением — Персия, Аравия и Эфиопия.

Но ведь есть и другие варианты.

В раннехристианской литературе имена волхвов варьируются: у Оригена это Авимелех, Охозат, Фикол; в сирийской традиции это Гормизд, Язгерд, Пероз и др. Есть греческие варианты их имён (Аппелликон, Америн и Дамаскон) и еврейские (Магалат, Галгалат и Серакин). Существуют легенды о четвёртом волхве, которого зовут Артабан (как брата или потомка брата персидского царя Дария I). В ранних рукописях Бальтазара зовут Вифисарей. На средневековом Западе церковные и апокрифические предания дали им имена, в настоящее время распространённые повсеместно:  — Каспар, Мельхиор и Бальтазар. 
 
Евангелисты не пишут о количестве волхвов. Армяне и сирийцы считают, что волхвов было 12. Их имена также не упомянуты в письменных Евангелиях, а являются результатом народной фантазии.
В том году ушла с аукциона эта медаль Польша, Данциг 1635 года. 

post-24818-0-85689500-1449968299_thumb.jpg

post-24818-0-79126100-1449968305_thumb.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Кёльна есть забавный дукат на эту тему.

post-24818-0-03786000-1449968413_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но самый показательный пример 3х волхвов-это талер Кёльна 1688 года. Меня каждый раз душила жаба за эту монету.

post-24818-0-61442300-1449968571_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Меня каждый раз душила жаба за эту монету.

Но каждая ее попытка не увенчалась успехом :sarcastic:

А ведь талер хорош!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за разумные ответы.А могут статуэтки быть 17-18 века?По стилистике вроде как подходят...Возможно ли определить цену?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю за разумные ответы.А могут статуэтки быть 17-18 века?По стилистике вроде как подходят...Возможно ли определить цену?

!7го-это  маловероятно. А 2я половина 18го наверное может.

Вообще специалисты по дереву, да тем более католической тематике-это в наших краях редкое явление. Кстати, как и по православной деревянной скульптуре.

Они определяют время  по видам красок, грунтовок, стилистике изображения. Инструменту которым резали.

А эти вертепы-это вообще отдельная история.

Как пример.

Эти волхвы середины 19го века, а ангел работы известного мастера середины 18го. 

post-24818-0-07944900-1449998012_thumb.jpg

post-24818-0-83650500-1449998018_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Благодарю с удовольствием поставлю+ но завтра :) .А по цене подскажете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

жаль третьего персонажа нету.и теперь его нигде не найти.

в полном  комплекте  бы предложил по 50-60 USD за фигурку. (это не оценка.это мысли вслух).

Изменено пользователем Ростовский
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

жаль третьего персонажа нету.и теперь его нигде не найти.

в полном  комплекте  бы предложил по 50-60 USD за фигурку. (это не оценка.это мысли вслух).

Хочешь совет. Третьего легко и недорого заказать. Тоже из липы, это простое дерево. Тем более по любому понадобится реставратор восстановить руки и нос.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ТС про продажу пока ничего не говорит :mellow:

 

честно,я бы не реставрировал пока.они и так очень аутентично смотрятся. но дефекты конечно заметные.

и! а как на самом деле в этой группе выглядел третий

если изображения нет-это будет  подбор образа  и стилизация.а такая работа мне кажется денег будет стоить немало.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу