Brios

Раритет 5 лир 1870 года.(Подделка с объяснениями несоответствий)

В теме 30 сообщений

Досталось как наследство от дядюшки, 100 лет пролежала в самоваре в старинном доме. Из очень старой коллекции.

Если кто из маловерных форумчан мне не поверит и будет опровергать её подлинность.

То не надо мне:

1. Показывать другие монеты.

2. Ссылаться на качество рельефа.

Просто аргументируйте почему вы решили обхаять этот шедевр.

PS

Раппопорт идет лесом мимо этой темы. Мы и так знаем, что он самый вумный.

 

post-24818-0-27244200-1449578799_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно раритет, редкость даже на самой монете буквой "R" подчеркнута.

Изменено пользователем Pocheka
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно раритет, редкость даже на самой монете буквой "R" подчеркнута.

Заявление гражданина Pocheka не прокатило. Монетный двор Рима выпускал эти монеты, нормальный значок. 

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извиняюсь конечно а папа не 24 должен быть :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

извиняюсь конечно а папа не 24 должен быть :blush:

Пий 9й, он и в Африке 9й. А 24 или 25-это что? :think:

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пий 9й, он и в Африке 9й. А 24 или 25-это что? :think:

виноват поспешил, вас насмешил... сравнил с Краузе там надпись PIVS IX PONT   MAX.A. XXIV... просвятите?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

виноват поспешил, вас насмешил... сравнил с Краузе там надпись PIVS IX PONT   MAX.A. XXIV... просвятите?

Я не фонарь чтоб освещать. 

Но подсказку дам.

Если в вашем Краузе стоит только XXIV то это не правильно, там может стоять и XXV. 

А уж что стоит, это вы мне расскажите. У меня раритет с циферкой  VIII

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

виноват поспешил, вас насмешил... сравнил с Краузе там надпись PIVS IX PONT   MAX.A. XXIV... просвятите?

 

Это год. Пий IX правил 32 года. Если верить тому же Краузе, серебряные 5 лир чеканили в 21, 24 и 25 году.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в 8 году, т.е. 1854, вообще ещё была другая монетная система, не десятичная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Под портретом папы на картинке не видно имя медальера C.Voigt

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в 8 году, т.е. 1854, вообще ещё была другая монетная система, не десятичная.

А почему в 1870м году может стоять XXIV или  XXV но не может стоять VIII

Зачем ссылаться на другие года и монеты, мы рассматриваем только эту. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

VIII соответствует 1853 году.

отсчет ведется с 1846.

 

з.ы. уже ответили

Изменено пользователем Rodomir
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пий 9 был 255 Папой Римским. 25 - год правления. Так как он взошел на престол 21 июня 1854 года, то до этой даты в 1870 году чеканился XXIV год правления, а после этой даты XXV.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опечатка в дате интронизации. 1846 год, конечно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

есть и 24 и 25 сие означает 24 и 25 год правления как я понял

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

вот я тормоз :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему в 1870м году может стоять XXIV или  XXV но не может стоять VIII

 

Почему не может, может вполне. На твоей монете же стоит. Только надо правильно понимать, что это не MAX ANNO, а MAX ANO. Думаю, у почтенной публики знаний итальянского хватит, чтобы почувствовать разницу.

А вообще, это все лишнее - у нее точечный ободок "как бык поссал", так что ни к чему эти все изыски.

И вес наверняка ни в женский орган, ни в РККА.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пий 9 был 255 Папой Римским. 25 - год правления. Так как он взошел на престол 21 июня 1854 года, то до этой даты в 1870 году чеканился XXIV год правления, а после этой даты XXV.

Вот собственно это и есть соль этой темы.

Про портрет можно тоже долго говорить, как и про стопу.

Прелесть этой китайской мордовки именно в том, что для них эти цифры ничего не значат. Они для них, как и буквы, так сказать не китайская грамота.

Для вас как для победителя викторины.

Документальная съёмка. Как Раппопорт и Гюнтер на днях отмечали свой праздник.

 

 
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почему не может, может вполне. На твоей монете же стоит. Только надо правильно понимать, что это не MAX ANNO, а MAX ANO. Думаю, у почтенной публики знаний итальянского хватит, чтобы почувствовать разницу.

А вообще, это все лишнее - у нее точечный ободок "как бык поссал", так что ни к чему эти все изыски.

И вес наверняка ни в женский орган, ни в РККА.

Тут всё не однозначно, на подлинных вообще сокращение MAX.A.

Почему китайцы выбрали не его, тоже загадка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут всё не однозначно, на подлинных вообще сокращение MAX.A.

 

Все равно ano.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все равно ano.

Мне этот фальшак очень понравился. Столько косяков в одной монете, это надо постараться так сделать.

Кстати. Человек рассказал ровно нашу обычную историю. Старый дом, старого дедушки, коробка из под конфет на чердаке, простояла там 30-40 лет.

И выдоил кучу такого фуфла.

Штирлиц, а Германию этот бум разводок зацепил? Или он идет от Румынии в две стороны, до Испании и России.

post-24818-0-93434900-1449582848_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На второй монете они тоже накосячили. Заменили орла на индюка, а на гербе вместо венецианского льва изобразили верблюда с цветком на спине.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне этот фальшак очень понравился. Столько косяков в одной монете, это надо постараться так сделать.

 

 

Фубля какая-то. Надо же так обгадить великого полководца и государственного деятеля.

 

 

Штирлиц, а Германию этот бум разводок зацепил? Или он идет от Румынии в две стороны, до Испании и России.

 

На "блошке" полно китайской срани, но на нее мало кто ведется: все же нордический менталитет весьма далек от средиземноморского. Да и климат как-то меньше располагает.

К тому же, итальянцы прославились производством этой хрени за много десятилетий до китайцев.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут всё не однозначно, на подлинных вообще сокращение MAX.A.

Почему китайцы выбрали не его, тоже загадка.

Никакой загадки. Аверс от скудо, реверс от 5 лир. Вес тоже, должно быть, не 25 гр, как у 5 лир, а что-то между этим значением и 26,9 гр, что у скудо Пия XI. Смысла нет подгонять вес заготовки под каждую монету и сбивать ритм работы станков шанхайского монетного двора: и так продукция пользуется спросом. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сбивать ритм работы станков шанхайского монетного двора

Такие раритеты в Шанхае не делают.

90 % делается в г. Гуанджоу (на юге Китая)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу