sergei41

1 копейка 1981 г. аверс?

В теме 16 сообщений

всем доброго времени суток. попалась 1 коп. с плоской звездой. на всякий случай сделал замер аверсов. вот,что получилось: левая -6.7 х 8.02, правая 6.56 х 7.91. судя по размерам правая более ранний штемпель. Вопрос - может быть , что на ЛМД  ранний штемпель чеканился с плоской звездой, а в дальнейшем был подграверован  или это лишь маленький курьёз? c Ув. 

post-32600-0-00830600-1448051657_thumb.jpg

post-32600-0-48745200-1448052128_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Банальнейший непрочекан, интереса не представляет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Банальнейший непрочекан, интереса не представляет.

мне сложно спорить с зубром отечественной нумизматики и всё-таки , я попробую с аргументировать свои доводы. акцент ведь поставлен не на звезду, а на размер [разница в 0.15мм]. с 1985 г. монету номиналом  1коп. стали чеканить два мон. двора. естественно они стали отличатся в размере герба в 0.15мм при идентичном рисунке[один маточник] до этого размер герба на ЛМД значительно не отличался [под вопросом] с 1985г. есть понятие московский и ленинградский аверс. найденная монета говорит о существовании 1коп. 1981г. смалым и большим изображением аверса. цифры вещь серьёзная, попробуйте опровергнуть. с Ув.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

мне сложно спорить с зубром отечественной нумизматики и всё-таки , я попробую с аргументировать свои доводы. акцент ведь поставлен не на звезду, а на размер [разница в 0.15мм]. с 1985 г. монету номиналом  1коп. стали чеканить два мон. двора. естественно они стали отличатся в размере герба в 0.15мм при идентичном рисунке[один маточник] до этого размер герба на ЛМД значительно не отличался [под вопросом] с 1985г. есть понятие московский и ленинградский аверс. найденная монета говорит о существовании 1коп. 1981г. смалым и большим изображением аверса. цифры вещь серьёзная, попробуйте опровергнуть. с Ув.

Если вы хотите сказать, что данные две монеты отчеканены физически различными парами штемпелей, то возражать не буду, исходя их оценок общего тиража. Но коллекционирование по штемпелям совсем не означает по всем физически различным, но идентичным штемпелям, а только по тем, к-рые имеют некие существенные отличия между собой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вы хотите сказать, что данные две монеты отчеканены физически различными парами штемпелей, то возражать не буду, исходя их оценок общего тиража. Но коллекционирование по штемпелям совсем не означает по всем физически различным, но идентичным штемпелям, а только по тем, к-рые имеют некие существенные отличия между собой.

бесспорно Вы правы, но плоская звезда это аргумент.  непрочекан граненой звезды выглядит немного иначе. почему-бы не провести аналогию с 15 коп. ЛМД 1985г. с плоской звездой.правда говорят её ни кто ещё не находил [по большому счёту, её особо ни кто не искал], но чем чёрт не шутит...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

добавлю. 81г. плоской звезды быть не должно. прдположим деградация гранёной произошла путём засора штемпеля или ещё чего либо не важно.  существуют промежуточные шт. с менее выраженным непрочеканом увеличенного размера.с малым размером аверса промежуточных, во всяком случае, я не встречал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и последнее.где гарантии, что новый дизайн плоской звезды придумали не в 85, а 81г. может это пробник, почему-бы и нет?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

бесспорно Вы правы, но плоская звезда это аргумент.  непрочекан граненой звезды выглядит немного иначе. почему-бы не провести аналогию с 15 коп. ЛМД 1985г. с плоской звездой.правда говорят её ни кто ещё не находил [по большому счёту, её особо ни кто не искал], но чем чёрт не шутит...

Тут не надо путать с 15к. У них нет плоских звёзд, а есть гранёная зв. с вып. центром, и гранёная зв. с невып. центром, ни одна их них не плоская. Отличия аналогичны разным звёздам на пятаках 1952-53. Последний из этих двух штемпелей отличается ещё и шириной канта. По большому счёту, это всё хорошо известно было уже в 1986 году, когда появились первые лмд монеты с невып. центром у звезды. Так что утверждение, что по большому счёту никто этого особо не искал, неверно. Вы впадаете в стандартную ошибку новичков - не разобравшись в предмете, почему-то думаете, что предшественники были глупее вас и ничего не заметили. А они ещё как всё заметили.

Изменено пользователем iff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и последнее.где гарантии, что новый дизайн плоской звезды придумали не в 85, а 81г. может это пробник, почему-бы и нет?

Гарантии вот где: факты. Ни одна из известных хорошо прочеканенных монет этого периода не являет плоскую звезду. Так что пока гипотеза о новом дизайне с плоскими звёздами - ничем не обоснованная фантазия. То что звезда на показанной справа монете именно плохо прочеканена, подтверждается также и непрочеканом нек-рых других элементов аверса на этой же монете.

Изменено пользователем iff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гарантии вот где: факты. Ни одна из известных хорошо прочеканенных монет этого периода не являет плоскую звезду. Так что пока гипотеза о новом дизайне с плоскими звёздами - ничем не обоснованная фантазия. То что звезда на показанной справа монете именно плохо прочеканена, подтверждается также и непрочеканом нек-рых других элементов аверса на этой же монете.

убедительно. приятно с Вами общаться, всем-бы так. с Ув.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

убедительно. приятно с Вами общаться, всем-бы так. с Ув.

Вот все бы это так понимали, как Вы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гарантии вот где: факты. Ни одна из известных хорошо прочеканенных монет этого периода не являет плоскую звезду. Так что пока гипотеза о новом дизайне с плоскими звёздами - ничем не обоснованная фантазия. То что звезда на показанной справа монете именно плохо прочеканена, подтверждается также и непрочеканом нек-рых других элементов аверса на этой же монете.

Маленькая ремарка по поводу звёзд на монетах 1 копейка 1991Л. Заканчиваю перебор мешка ЛМД, пока статистика такая - около 95 % звезда плоская, остальные гранёные (фигурные). Если бы было наоборот - можно было бы предположить засорение и непрчекан.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Маленькая ремарка по поводу звёзд на монетах 1 копейка 1991Л. Заканчиваю перебор мешка ЛМД, пока статистика такая - около 95 % звезда плоская, остальные гранёные (фигурные). Если бы было наоборот - можно было бы предположить засорение и непрчекан.

А почему должно быть наоборот? Есть достаточно много позиций, в частности в позднем СССР, где не просто большинство, а подавляющее большинство идёт с непрочеканом, а хорошо прочеканенную монету найти проблематично. Это просто говорит о том, что либо непрочекан состоялся на промежуточной стадии, либо, как в этом случае большинство штемпелей (а может даже всего один) из под к-рых были ссыпаны монеты в мешок, уже имели этот приобретённый дефект.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему должно быть наоборот? Есть достаточно много позиций, в частности в позднем СССР, где не просто большинство, а подавляющее большинство идёт с непрочеканом, а хорошо прочеканенную монету найти проблематично. Это просто говорит о том, что либо непрочекан состоялся на промежуточной стадии, либо, как в этом случае большинство штемпелей (а может даже всего один) из под к-рых были ссыпаны монеты в мешок, уже имели этот приобретённый дефект.

Привожу фото, вообще странно, что забивается именно звезда, все остальные, более мелкие фрагменты чеканности отлично.

post-35534-0-30294100-1449670727_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привожу фото, вообще странно, что забивается именно звезда, все остальные, более мелкие фрагменты чеканности отлично.

Посмотрите на форму звезды и вам станет понятно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Привожу фото, вообще странно, что забивается именно звезда, все остальные, более мелкие фрагменты чеканности отлично.

Забивается не самое мелкое, а самое выпуклое на монете, соотв. самому глубокому на штемпеле.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу