extant4cell

Встречаемость. 2 копейки 1757-1788гг. с нижней бандеролью прямой перечекан с 5 копеек (с крестовика)

232 сообщения в этой теме

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=156905&p=1913337

 

давайте разберемся вместе?

 

Вот недавно был такой проход на: 2 копейки 1757 перечекан из крестового до 20.05.2015 в 22.00мск

 

Из своих могу показать 2 монеты:

На черном фоне вобще-то из облачной копейки перечекан.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, что единственным доводом, что это монета Московского МД может служить то, что из столицы (С-Петербурга) прислали образцы штемпелей и это одна из пробных (первых) монет.

Монета очень интересная, так как скрещены признаки двух дворов.

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

В смысле из-за прямого перечекана интересная, но по типу-то обычная.

Там два типа корон над вензелем этот и правда на Москву чуть больше похож, но Москвой-то он от этого не стал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

В смысле из-за прямого перечекана интересная, но по типу-то обычная.

Там два типа корон над вензелем этот и правда на Москву чуть больше похож, но Москвой-то он от этого не стал.

 

А есть еще питерские с такой бандеролью?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На черном фоне вобще-то из облачной копейки перечекан.

 

Вот эта, Михаила?

 

post-27191-0-27993900-1447708255_thumb.jpgpost-27191-0-64702800-1447708259_thumb.jpg

 

В упор не вижу облачную копейку... 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

В смысле из-за прямого перечекана интересная, но по типу-то обычная.

Там два типа корон над вензелем этот и правда на Москву чуть больше похож, но Москвой-то он от этого не стал.

 

О том-то и весь разговор, что судя по бандероли - стала...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О том-то и весь разговор, что судя по бандероли - стала...

 

А что у неё московское?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стилистика деталей Питерская, но она же перетекает и на ранние Московские штемпели постепенно изменяясь...  и бандероль.  Поэтому монета может быть или ранней Московской, или Московскую бандероль сделали в Питере, опробовали на одном маточнике / штемпеле, и отослали в Москву.  Правда тогда как мы можем узнать где именно употребляли это этот штемпель, когда чеканили эту монету?  По мне, инструмент приготовлен для Москвы, и в Москву отправлен - монета Московская. Но тут можно спорить...

 

Напомню о чем речь:

 

post-27191-0-09101600-1447709225_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если она московская, то у неё должны быть двойники.

Какие, из показанных в теме, похожи на неё?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"двойники" должны быть в любом случае: если она Московская, или если она Питерская. Однако "двойники" вряд-ли разрешат вопрос, если они будут такими же, без изменений элементов в ту или иную сторон...  если бы такие были вопрос пожалуй отпал сам собой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Советую почитать представленные материалы по данной теме на форуме и Вас отпадут данные вопросы.

Почитал. Меня вопросы не отпали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не знаю, как в Москве, а в Екатеринбурге в 1757 году маточники скорее всего не резали, а получили из столицы.

А вот бандероль и прочие мелкие детали могли и изобразить на штемпеле. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Почитал. Меня вопросы не отпали.

 

Задавайте вопросы, на что смогу отвечу и думаю форумчане помогут.

Только наверно лучше в этой теме: Отличительные особенности 2 копеек 1757-1762 г.г. по монетным дворам

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

Всех сбила с толку бандероль. Ну, а все остальные элементы Питерские.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Корона тоже питерская?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так для наглядности.

post-21551-0-33245700-1447743244_thumb.jpeg

post-21551-0-14897000-1447743282_thumb.jpeg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Красивая, спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Корона тоже питерская?

Да, Питерская.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вторую такую покажете?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В посте #88 по ссылке пройдите, там показаны все типы корон используемые на монетных дворах.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В посте № 88 ничего не показано.

Конкретно покажите похожую корону.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может вы в личку уйдете уже?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Стилистика деталей Питерская, но она же перетекает и на ранние Московские штемпели постепенно изменяясь...  и бандероль.  Поэтому монета может быть или ранней Московской, или Московскую бандероль сделали в Питере, опробовали на одном маточнике / штемпеле, и отослали в Москву.  Правда тогда как мы можем узнать где именно употребляли это этот штемпель, когда чеканили эту монету?  По мне, инструмент приготовлен для Москвы, и в Москву отправлен - монета Московская. Но тут можно спорить...

 

Напомню о чем речь:

 

post-27191-0-11532200-1447250697.jpg

 

 

Мы уже ушли, а вы исправьте свою статистику. Обсуждаемая монета не относится к МД.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обязательно, когда я пойму что ее не делали на монетном дворе. А пока будет Московской.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1757 ММ - 9
1757 СПМ - 5

1757 неопределенного двора - 1
 
1758 ММ - 2
 
1759 ММ - 4
 
1766 ММ - 1

 

1788 СПМ - 7

1788 MM - 1

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей (Kaostram), Скажите, это ваша монета, и можно ли
использовать ее изображение в случае необходимости? 
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=174143&p=1913388
Если монета ваша, надумаете продать - дайте знать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу