2 копейки 1757-1788 с нижней бандеролью, прямой перечекан из 5 копеек (крестовика)

[G.S.E. 2 208]

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=156905&p=1913337

 

давайте разберемся вместе?

 

Вот недавно был такой проход на: 2 копейки 1757 перечекан из крестового до 20.05.2015 в 22.00мск

 

Из своих могу показать 2 монеты:

На черном фоне вобще-то из облачной копейки перечекан.

[G.S.E. 2 208]

Думаю, что единственным доводом, что это монета Московского МД может служить то, что из столицы (С-Петербурга) прислали образцы штемпелей и это одна из пробных (первых) монет.

Монета очень интересная, так как скрещены признаки двух дворов.

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

В смысле из-за прямого перечекана интересная, но по типу-то обычная.

Там два типа корон над вензелем этот и правда на Москву чуть больше похож, но Москвой-то он от этого не стал.

[_StOrM_ 131]

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

В смысле из-за прямого перечекана интересная, но по типу-то обычная.

Там два типа корон над вензелем этот и правда на Москву чуть больше похож, но Москвой-то он от этого не стал.

 

А есть еще питерские с такой бандеролью?

[extant4cell 615]

На черном фоне вобще-то из облачной копейки перечекан.

 

Вот эта, Михаила?

 

 

В упор не вижу облачную копейку... 

[extant4cell 615]

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

В смысле из-за прямого перечекана интересная, но по типу-то обычная.

Там два типа корон над вензелем этот и правда на Москву чуть больше похож, но Москвой-то он от этого не стал.

 

О том-то и весь разговор, что судя по бандероли - стала...

[_StOrM_ 131]

О том-то и весь разговор, что судя по бандероли - стала...

 

А что у неё московское?

[extant4cell 615]

Стилистика деталей Питерская, но она же перетекает и на ранние Московские штемпели постепенно изменяясь...  и бандероль.  Поэтому монета может быть или ранней Московской, или Московскую бандероль сделали в Питере, опробовали на одном маточнике / штемпеле, и отослали в Москву.  Правда тогда как мы можем узнать где именно употребляли это этот штемпель, когда чеканили эту монету?  По мне, инструмент приготовлен для Москвы, и в Москву отправлен - монета Московская. Но тут можно спорить...

 

Напомню о чем речь:

 

[_StOrM_ 131]

Если она московская, то у неё должны быть двойники.

Какие, из показанных в теме, похожи на неё?

[extant4cell 615]

"двойники" должны быть в любом случае: если она Московская, или если она Питерская. Однако "двойники" вряд-ли разрешат вопрос, если они будут такими же, без изменений элементов в ту или иную сторон...  если бы такие были вопрос пожалуй отпал сам собой.

[_StOrM_ 131]

Советую почитать представленные материалы по данной теме на форуме и Вас отпадут данные вопросы.

Почитал. Меня вопросы не отпали.

[_StOrM_ 131]

Не знаю, как в Москве, а в Екатеринбурге в 1757 году маточники скорее всего не резали, а получили из столицы.

А вот бандероль и прочие мелкие детали могли и изобразить на штемпеле. 

[colonel6262 93]

Почитал. Меня вопросы не отпали.

 

Задавайте вопросы, на что смогу отвечу и думаю форумчане помогут.

Только наверно лучше в этой теме: Отличительные особенности 2 копеек 1757-1762 г.г. по монетным дворам

[colonel6262 93]

Обычная Питерская монета, не пойму о чем споры?

Всех сбила с толку бандероль. Ну, а все остальные элементы Питерские.

[_StOrM_ 131]

Корона тоже питерская?

[AbsentoS 107]

Так для наглядности.

[extant4cell 615]

Красивая, спасибо.

[colonel6262 93]

Корона тоже питерская?

Да, Питерская.

[_StOrM_ 131]

Вторую такую покажете?

[colonel6262 93]

В посте #88 по ссылке пройдите, там показаны все типы корон используемые на монетных дворах.

[_StOrM_ 131]

В посте № 88 ничего не показано.

Конкретно покажите похожую корону.

[extant4cell 615]

А может вы в личку уйдете уже?

[_StOrM_ 131]

Стилистика деталей Питерская, но она же перетекает и на ранние Московские штемпели постепенно изменяясь...  и бандероль.  Поэтому монета может быть или ранней Московской, или Московскую бандероль сделали в Питере, опробовали на одном маточнике / штемпеле, и отослали в Москву.  Правда тогда как мы можем узнать где именно употребляли это этот штемпель, когда чеканили эту монету?  По мне, инструмент приготовлен для Москвы, и в Москву отправлен - монета Московская. Но тут можно спорить...

 

Напомню о чем речь:

 

post-27191-0-11532200-1447250697.jpg

 

 

Мы уже ушли, а вы исправьте свою статистику. Обсуждаемая монета не относится к МД.

[extant4cell 615]

Обязательно, когда я пойму что ее не делали на монетном дворе. А пока будет Московской.

[extant4cell 615]

1757 ММ - 9
1757 СПМ - 5

1757 неопределенного двора - 1
 
1758 ММ - 2
 
1759 ММ - 4
 
1766 ММ - 1

 

1788 СПМ - 7

1788 MM - 1

[extant4cell 615]

Андрей (Kaostram), Скажите, это ваша монета, и можно ли
использовать ее изображение в случае необходимости? 
http://coins.su/forum/index.php?showtopic=174143&p=1913388
Если монета ваша, надумаете продать - дайте знать.