степаныч

Денга 1731 перечекан

В теме 24 сообщения

Всем - день добрый.
Ребята,принесли на атрибуцию и оценку вот такую денгу - перечекан с копейки.
Возникли ряд вопросов:
1 - все металлодетекторы (Минелабы, АКА Сорекс, Фишер)
показывают присутствие олова в отличии от других
монет денга 1731 г., которые показыват присутствие меди.
2 - вес монеты 6.04 гр. в отличии от прочих монет с весом 6.99 - 8.02.
Пролистал все темы на этом форуме - ни чего не нашёл (может просто просмотрел).
Помогите, пожалуйста, разобраться.

post-19475-0-17457800-1446456961_thumb.jpgpost-19475-0-51351300-1446456975_thumb.jpg

post-19475-0-83590800-1446456991_thumb.jpg

post-19475-0-35541000-1446457087_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1 - все металлодетекторы (Минелабы, АКА Сорекс, Фишер)

показывают присутствие олова в отличии от других

монет денга 1731 г., которые показыват присутствие меди.

 

 

 интересно.это кому в голову пришла такая идея.определять металиком присутствие примесей в металле монеты :)

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
интересно.это кому в голову пришла такая идея.определять металиком присутствие примесей в металле монеты
 

Тут, скорее всего, не идея пришла, а именно такие ВДИ показывает мд, понимаю о чем ТС говорит. Если показывает олово, то намек на "в ущерб обращению", но тогда с перечеканом не вяжется.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное показатели м д сильно отличались от стандартных показателей на медь такого размера. Ну а дальше , произошел химический анализ у кого то в голове. Вот и родилось такое заключение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно перечекан с бронзовой копейки. :kuku:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Тут, скорее всего, не идея пришла, а именно такие ВДИ показывает мд, понимаю о чем ТС говорит. Если показывает олово, то намек на "в ущерб обращению", но тогда с перечеканом не вяжется.

 

 

Возможно перечекан с бронзовой копейки. :kuku:

Возможно, но по оставшимся следам не очень в это верится - не похоже на литье по остаткам копейки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тут, скорее всего, не идея пришла, а именно такие ВДИ показывает мд, понимаю о чем ТС говорит. Если показывает олово, то намек на "в ущерб обращению", но тогда с перечеканом не вяжется.

. Всем понятно, о чем говорит ТС. Просто когда прочитал, даже немного опешил, от Степаныча не ожидал услышать подобное.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все забыли упомянуть, что вес может куда более значительно прыгать, так что это вообще не стоит брать в учет! А насчет перечекана из бронзовой копейки не подумал.  :pooh_go:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Тут, скорее всего, не идея пришла, а именно такие ВДИ показывает мд, понимаю о чем ТС говорит. Если показывает олово, то намек на "в ущерб обращению", но тогда с перечеканом не вяжется.

 

Вы правильно заметили.

Существует мнение, что при Петре 1 были выпущены копейки в ущерб обращению.

Затем большая часть их была уничтожена, а некоторые попали на перечекан

вместе с медными монетами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
а некоторые попали на перечекан вместе с медными монетами.
 

Это гипотеза) Тут же все оперируют только фактами доказанными. Спектральный анализ может помочь, но он может стоить дороже чем сама монета) Может подтвериться и идея с перечеканом из бронзовой копейки :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Существует мнение, 

 

 

Это гипотеза)

 

 

 

 

Вы откуда такие откровения черпаете?  :facepalm:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел ввиду, что это гипотеза ТС)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел ввиду, что это гипотеза ТС)

 

Какая к херам гипотиза или идея?   Есть бронзовые фальшаки, есть перечеканы с бронзовых фальшаков, что собрались подтверждать?  

Определять состав монет с помощью детектора - бред полнейший, но очень популярен в среде копарей. 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая к херам гипотиза или идея?   Есть бронзовые фальшаки, есть перечеканы с бронзовых фальшаков, что собрались подтверждать?  

Определять состав монет с помощью детектора - бред полнейший, но очень популярен в среде копарей. 

Можно ли считать эту монету перечеканом с бронзового фальшака???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Можно ли считать эту монету перечеканом с бронзового фальшака???

 

 

Руководствуясь показаниями детекртора - нет! Да  Михаил уже вам ответил, что остатки надписи совершенно не соответствуют литым фальшакам. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Руководствуясь показаниями детекртора - нет! Да  Михаил уже вам ответил, что остатки надписи совершенно не соответствуют литым фальшакам.

. Он написал "не похоже",а не" совершенно не соответствует". Возможность того, что она из бронзы он не отметал.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какая к херам гипотиза или идея?   Есть бронзовые фальшаки, есть перечеканы с бронзовых фальшаков, что собрались подтверждать?  

Определять состав монет с помощью детектора - бред полнейший, но очень популярен в среде копарей. 

не стоит говорить.что этот метод популярен в нашей среде.

не у всех настолько изощренный подход к маркетингу :)

идея приколола.поставил бы плюс.но боюсь степаныча это с подвигнет на эксперименты с другими монетами :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Определять состав монет с помощью детектора - бред полнейший, но очень популярен в среде копарей. 

+1

 

Можно ли считать эту монету перечеканом с бронзового фальшака???

Можно будет. Если провести спектральный анализ.

Как то в прошлом годе меня один начинающий достал. Почему одна полушка на дисплее показывает  (Т-705) 38-40, другая 40-42 . Или деньга.

Устал объяснять. Дал ему прочитать про удельную электропроводимсоть объекта, на чём основано определение металла в объекте - он не понял.

В целом - толщина окислов на монете очень влияет на работу МД, т.е. на его определение в конкретном месте, велечину объекта и на его происхождение - чёрный или цветной металл.

Вот интересная и позновательная статья: http://xn--b1afa8admefdd2c.xn--p1ai/metod/001/012.htm

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не стоит говорить.что этот метод популярен в нашей среде.

 

 

Да ладно, мне трудно представить не копаря с детектором на столе проверяющего монеты на вди  :sarcastic:    Копари и только копари этим грешат и только на копарьских форумах обсуждается этот вопрос, да и с копарями я тесно связан, так что не от балды так говорю. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да ладно, мне трудно представить не копаря с детектором на столе проверяющего монеты на вди  :sarcastic:    Копари и только копари этим грешат и только на копарьских форумах обсуждается этот вопрос, да и с копарями я тесно связан, так что не от балды так говорю. 

 сам научил их поди.а теперь бухтишь ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

. Он написал "не похоже",а не" совершенно не соответствует". Возможность того, что она из бронзы он не отметал.

Возможность того, что она из бронзы, прямо проистекает из того, что она, при этом, обязана быть исходно литым  фальшаком петровской копейки. Никаких других возможностей не было...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На счёт спектрального анализа....

У нас в Иванове в одной фирме есть такой аппарат.

Мы как-то посмотрели 20 копеек 1923 г - 

Он нам выдал 90% серебра - вместо 50%

- говорят это верхний слой.

- чтоб проверить всю монету её надо разломать  :hihi:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы заедьте в любую контору, которая занимается приемом лома цветных металлов (пе копеешная приемка, а металлобаза), у них у всех есть "пистолет" спектральный, пару лет назад один "выстрел" стоил 200 р. Как вариант :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 интересно.это кому в голову пришла такая идея.определять металиком присутствие примесей в металле монеты :)

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=173119&page=1entry1899116 и нормально парни себя ощущают :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу