Brios

Константин 2й, но с бородой. (Констант II, солид)

В теме 28 сообщений

Коллеги, не могу найти аналог, как я понимаю это Константин 2й?

post-24818-0-55565300-1445024592_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Беда вся в том что аналоги этой монеты и по портрету и по бородатости сильно отличаются.

Византийцы, просветите. Почему такие отличия?

post-24818-0-65523500-1445024784_thumb.jpg

post-24818-0-73442000-1445024789_thumb.jpg

post-24818-0-67997400-1445024793_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.

Если не сложно. Что вы думаете о природе двухуровневых букв (отметил зеленым). Странная технология резьбы штемпеля.

И знак в красном кругу-это что? 

post-24818-0-80828300-1445025503_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.

Если не сложно. Что вы думаете о природе двухуровневых букв (отметил зеленым). 

я думаю это двойной удар, по крайней мере на чешуе он выглядит так

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я думаю это двойной удар, по крайней мере на чешуе он выглядит так

Спасибо.

А то меня очень смущает такая напаянность букв на нижний расплывшийся уровень.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что в красном кружке "I" - номер оффицины?

Тут почитайте: http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=14&topic=28

Там есть сообщение "Оффицина на золотых солидах"

Изменено пользователем DJK1965
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То что в красном кружке "I" - номер оффицины.

Тут почитайте: http://theatron.byzantion.ru/topic.php?forum=14&topic=28

Там есть сообщение "Оффицина на золотых солидах"

Огромное спасибо. Прочел с большим удовольствием. Писал настоящий нумизмат. фанат своей темы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойной удар  :yes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двойной удар  :yes:

Спасибо. Если уж такой скептик, как вы, говорит: ДВОЙНОЙ.

То всё становится на свои места.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Долго обдумывал. Про оффицины.

Какой колоссальный уровень развития монетного дела был в Византии.

КАЖДЫЙ Цех, монетного двора имеет свой знак. Удивительно и непостижимо. 

Интересно, а в истории монетного дела Европы были такие аналоги, как отдельное клеймо каждого отделения монетного двора?

 

post-24818-0-18261700-1445031402_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как мне думается, это больше говорит не о развитости монетного дела, а о развитости бюрократического аппарата, свойственного государственному устройству Византии, по сравнению с Европой.

Учет и контроль, проникающий даже в такие мелочи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как мне думается, это больше говорит не о развитости монетного дела, а о развитости бюрократического аппарата, свойственного государственному устройству Византии, по сравнению с Европой.

Учет и контроль, проникающий даже в такие мелочи.

В глобальном масштабе вы правы. Но согласитесь сама идея воплощенная в металле, о таком уровне  бюрократической индивидуальности-это недосягаемая высота.

Наверное и этим Византия подкупила нашего уважаемого коллегу Византийца.

PS

Наверное еще Венеция и отчасти Ватикан могут занять 2е и 3е строчки в этом соревновании. Но они более акцентированы на личности минцместеров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а в истории монетного дела Европы были такие аналоги, как отдельное клеймо каждого отделения монетного двора?

 

А зачем? Был знак минцмейстера, арендатора, директора или вардейна монетного двора - т.е. лица, несущего личную ответственность за выпуск обозначенной его инициалами монеты. Чего же боле...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Но они более акцентированы на личности минцместеров.

 

 

А зачем? Был знак минцмейстера...

 

Очередная "рыба" минута в минуту. :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем? Был знак минцмейстера, арендатора, директора или вардейна монетного двора - т.е. лица, несущего личную ответственность за выпуск обозначенной его инициалами монеты. Чего же боле...

Вот именно, герр и я про это. В этом этапе истории и менталитета уже ЛИЧНОСТЬ имела большее значение и самоидентификацию. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее, личная ответственность. А то злоупотребляли-с.

К тому же, в средние века и раннее новое время откуп монетной регалии и аренда монетных дворов частными лицами были делом весьма нередким.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот именно, герр и я про это. В этом этапе истории и менталитета уже ЛИЧНОСТЬ имела большее значение и самоидентификацию.

Интересный нюанс различия менталитетов Запада и Восточной римской империи. Личная инициатива и ответственность против коллективизма и системы.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный нюанс различия менталитетов Запада и Восточной римской империи. Личная инициатива и ответственность против коллективизма и системы.

Как мне кажется, максимальная значимость этих должностей, в общественном сознании-менталитете, была у венецианцев.

Их инициалы занимали особое место на монетах и были максимально большими.

post-24818-0-86565700-1445037318_thumb.jpg

post-24818-0-43953300-1445037330_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Долго обдумывал. Про оффицины.

Какой колоссальный уровень развития монетного дела был в Византии.

КАЖДЫЙ Цех, монетного двора имеет свой знак. Удивительно и непостижимо.

Интересно, а в истории монетного дела Европы были такие аналоги, как отдельное клеймо каждого отделения монетного двора?

Был аналог в Англии:

http://www.deigratiacoins.com/vilgelm-iii-1650-1688-1702/monety-vilgelma-iii

Раздел полукроны

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Византиец, и другие умные коллеги.

Я историю Византии совсем плохо знаю. Вопрос. А почему после 2го сразу 4й стал.

Куда 3го Константина дели?

post-24818-0-11015700-1445082247_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Константин III-612-641гг-имп с 612-,фактически 641г. сын имп Ираклия от первой жены Евдокии, тоже Ираклий был венчан отцом под именем Константина III.Был человеком не примечательным ,правил после смерти отца чуть более 100 дней. Умер 25 мая641 года от кровотечения горлом .

Единственное примечательное событие при его правлении ,правда ещё при жизни имп Ираклия , летом 626года оставленный отцом для защиты Константинополя , он разбил огромную орду авар и славян пытавшихся взять город.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть очень редкие солиды  чекана Констонтинополя и Равены которые приписываются Константину III?-Констансу II?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть очень редкие солиды  чекана Констонтинополя и Равены которые приписываются Константину III?-Констансу II?

 

Да, вопрос принадлежности этих солидов Константину III остаётся весьма и весьма дискуссионным.

А, Константин III, скорее всего, как пишут исторические источники, умер не просто так, а, потому что его мачеха Мартина (вторая жена Ираклия Великого, и его же племянница) отравила, расчищая дорогу к трону своим детям – Ираклеону, и двум его братьям.

А ей, после восстания, организованного партией приверженцев малолетнего Константа II, сначала, язык отрезали, а, потом и вовсе, в монастыре, на всякий случай, удавили…

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Византиец, и другие умные коллеги.

Я историю Византии совсем плохо знаю. Вопрос. А почему после 2го сразу 4й стал.

Куда 3го Константина дели?

 

Просто - там имена немного разные.

Хотя, и созвучные "до степени смешения".

После Константа II (внука Ираклия Великого) - стал его сын Константин IV (правнук Ираклия Великого).

post-686-0-19625600-1445089829_thumb.jpg

post-686-0-85098300-1445089833_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу