Sergey888

Немецкое фото военного времени - похороны и салют

В теме 77 сообщений

Да и каска похожа на каску СС М35.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Люба, это вермахт, а род войск по ч/б фото не определишь (опушка погон и петлиц).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Люба, это вермахт, а род войск по ч/б фото не определишь (опушка погон и петлиц).

оБшиблась маленько :),вермахт точно,спасибо,что поправили.

А каска всё таки похожа на М35

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это очень раннее фото, в лучшем случае - самое начало Второй мировой войны.

Обратите внимание на кители: абсолютно у всех - модели М36, эта модель визуально отличается от более поздних тем, что у нее воротник темно-изумрудного цвета. Уже в модели M40 воротник шился из того же материала, что и сам китель, т.е. стал такого же цвета  - фельдграу.

И обратите внимание на количество пуговиц - их 5, а, начиная с модели М41 их стало 6, т.к. качество материала резко ухудшилось и 5 пуговиц было недостаточно: сукно топорщилось.

Далее, ни у кого не видно никаких знаков или наград, ни "живьем", ни в виде колодок или лент, что очень удивительно.

Что по поводу касок, то это точно не M42, у них очень выразительные незавальцованные края.

Основное отличие между моделями M35 и M40 состоит в том, что вентиляционные отверстия у модели М35 - имеют специальную заклепку с отверстием,

а у модели М40 - края отверстия "оформлялись" в процессе штамповки. На фото такого качества этот нюанс не рассмотреть, естественно.

В пользу о начале войны говорит отсутствие декалей на касках. На М35 декали наносились с обеих сторон, ниже вент.отверстия,

в модели М40 - ограничились только одной - слева. Вот их как раз и не видно ни у одного солдата.

По-моему, было предписание в апреле 1940 года о том, чтобы военнослужащие удалили декали, как демаскирующие.

Это предписание очень плохо выполнялось, кстати, т.к. известно довольно большое количество шлемов с сохранившимися декалями.

Думаю, что это - середина-конец французской кампании, где-то июнь 1940 года, судя по матерой листве на кустах.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это очень раннее фото, в лучшем случае - самое начало Второй мировой войны.

Обратите внимание на кители: абсолютно у всех - модели М36, эта модель визуально отличается от более поздних тем, что у нее воротник темно-изумрудного цвета. Уже в модели M40 воротник шился из того же материала, что и сам китель, т.е. стал такого же цвета  - фельдграу.

И обратите внимание на количество пуговиц - их 5, а, начиная с модели М41 их стало 6, т.к. качество материала резко ухудшилось и 5 пуговиц было недостаточно: сукно топорщилось.

Далее, ни у кого не видно никаких знаков или наград, ни "живьем", ни в виде колодок или лент, что очень удивительно.

Что по поводу касок, то это точно не M42, у них очень выразительные незавальцованные края.

Основное отличие между моделями M35 и M40 состоит в том, что вентиляционные отверстия у модели М35 - имеют специальную заклепку с отверстием,

а у модели М40 - края отверстия "оформлялись" в процессе штамповки. На фото такого качества этот нюанс не рассмотреть, естественно.

В пользу о начале войны говорит отсутствие декалей на касках. На М35 декали наносились с обеих сторон, ниже вент.отверстия,

в модели М40 - ограничились только одной - слева. Вот их как раз и не видно ни у одного солдата.ых

По-моему, было предписание в апреле 1940 года о том, чтобы военнослужащие удалили декали, как демаскирующие.

Это предписание очень плохо выполнялось, кстати, т.к. известно довольно большое количество шлемов с сохранившимися декалями.

Думаю, что это - середина-конец французской кампании, где-то июнь 1940 года, судя по матерой листве на кустах.

Спасибо всем проявившим интерес к теме. SSCC, отдельное спасибо за развёрнутый ответ и обоснованную датировку. Во-первых, интересно (например, действительно нет наград), во-вторых, на душе спокойнее, что хоронят не душегубца, погубившего моих соотечественников...

Изменено пользователем Лика-33
исправлены теги
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это очень раннее фото, в лучшем случае - самое начало Второй мировой войны.

Обратите внимание на кители: абсолютно у всех - модели М36, эта модель визуально отличается от более поздних тем, что у нее воротник темно-изумрудного цвета. Уже в модели M40 воротник шился из того же материала, что и сам китель, т.е. стал такого же цвета  - фельдграу.

И обратите внимание на количество пуговиц - их 5, а, начиная с модели М41 их стало 6, т.к. качество материала резко ухудшилось и 5 пуговиц было недостаточно: сукно топорщилось.

Далее, ни у кого не видно никаких знаков или наград, ни "живьем", ни в виде колодок или лент, что очень удивительно.

Что по поводу касок, то это точно не M42, у них очень выразительные незавальцованные края.

Основное отличие между моделями M35 и M40 состоит в том, что вентиляционные отверстия у модели М35 - имеют специальную заклепку с отверстием,

а у модели М40 - края отверстия "оформлялись" в процессе штамповки. На фото такого качества этот нюанс не рассмотреть, естественно.

В пользу о начале войны говорит отсутствие декалей на касках. На М35 декали наносились с обеих сторон, ниже вент.отверстия,

в модели М40 - ограничились только одной - слева. Вот их как раз и не видно ни у одного солдата.

По-моему, было предписание в апреле 1940 года о том, чтобы военнослужащие удалили декали, как демаскирующие.

Это предписание очень плохо выполнялось, кстати, т.к. известно довольно большое количество шлемов с сохранившимися декалями.

Думаю, что это - середина-конец французской кампании, где-то июнь 1940 года, судя по матерой листве на кустах.

 

А все эти "если" не могли, к примеру выдать позже со склада? Так что датировка - неблагодарное здесь дело.

У меня у отца старший брат в армии (1977-79) щеголял во фронтовой гимнастёрке, и не только он - всё рота. Что дали со склада - то и носили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А все эти "если" не могли, к примеру выдать позже со склада? Так что датировка - неблагодарное здесь дело.

У меня у отца старший брат в армии (1977-79) щеголял во фронтовой гимнастёрке, и не только он - всё рота. Что дали со склада - то и носили.

Любитель, спасибо за высказанное мнение. Обмундирование, вероятно, могли выдать старое, но на торжественное мероприятие не могли заставить снять награды. Чисто по ощущению - вид у них спокойный и сытый, да и хоронят, похоже, в своей стране. Склоняюсь к тому, что это до начала реализации плана Barbarossa.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это очень раннее фото, ...................................

Вы меня пугаете. Нюансы немецких касок так далеки от имперского Китая, что я прям сильно впечатлился вашими познаниями.

ps

Добило :hang:  это:эта модель визуально отличается от более поздних тем, что у нее воротник темно-изумрудного цвета............................

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, вместе с этим фото хранились с других этапов процессии, как несли гроб по городку...Торжественная процессия...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любитель, спасибо за высказанное мнение. Обмундирование, вероятно, могли выдать старое, но на торжественное мероприятие не могли заставить снять награды. Чисто по ощущению - вид у них спокойный и сытый, да и хоронят, похоже, в своей стране. Склоняюсь к тому, что это до начала реализации плана Barbarossa.

 

Нет, ну а что - это рядовые солдаты. У них на фронте-то не особо кителя наградами были обременены, а тут... может просто не заслужили ничего. Ведь не офицеры-же стоят. В конце концов может перед почётными похоронами рядовые награды снимали? :think:

post-16682-0-19998800-1444419266_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, вместе с этим фото хранились с других этапов процессии, как несли гроб по городку...Торжественная процессия...

 

Дык вот эти фото-то и надо было показать. По домам можно-же определить, у нас это, или нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любитель, на выставленном вами фото военные худощавые, и склонные к меланхолии. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, что за фото? Почему Люфтваффовцы несут гроб с Юнион Джеком?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любитель, на выставленном вами фото военные худощавые, и склонные к меланхолии. 

 

Вот это я хотел от Вас услышать. :wink:

Фото сделано задолго, до плана Барбаросса, так что... дело не в войне. :pardon:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А все эти "если" не могли, к примеру выдать позже со склада? Так что датировка - неблагодарное здесь дело. У меня у отца старший брат в армии (1977-79) щеголял во фронтовой гимнастёрке, и не только он - всё рота. Что дали со склада - то и носили.

 

На поздних военных фото все обычно одеты - кто во что горазд. Мы сейчас обсуждаем не СА в 70-е годы и кто какую подменку мог получить, а Вермахт.

С чего их вдруг должны были одеть в старую форму? Ну, понимаю, что вышел солдат после ранения - мог получить форму старого образца, но с чего вдруг

всех в строю одели одинаково в старую форму?

Изумрудные воротники были настолько любимы, что известны многочисленные случаи перестановки старых воротников на новую форму, но здесь, похоже,

что все по-родному, т.к. пуговиц  - 5. В более позднее врем пуговицы и бляхи обычно красили цветом фельдграу, чтобы они не блестели. Здесь - все блестящее, что тоже говорит в пользу раннего фото.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, что за фото? Почему Люфтваффовцы несут гроб с Юнион Джеком?

 

А вот... "серым" вам загадка. :)  А Вы ещё поглядите мужичка, который своим костюмом выбивается из общей серой массы... Не узнаёте? :wink:

 

Р.S. Прошу прощения, фото сделано позже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот это я хотел от Вас услышать. :wink:

Фото сделано задолго, до плана Барбаросса, так что... дело не в войне. :pardon:

Дома были похожи на Польшу или Зап. Украину. К сожалению, фото с процессией остались в шкатулке по месту хранения. Кстати, из этой же шкатулки череп, который на этом, и на специализированном, форуме признали подделкой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На поздних военных фото все обычно одеты - кто во что горазд. Мы сейчас обсуждаем не СА в 70-е годы и кто какую подменку мог получить, а Вермахт.

С чего их вдруг должны были одеть в старую форму? Ну, понимаю, что вышел солдат после ранения - мог получить форму старого образца, но с чего вдруг

всех в строю одели одинаково в старую форму?

Изумрудные воротники были настолько любимы, что известны многочисленные случаи перестановки старых воротников на новую форму, но здесь, похоже,

что все по-родному, т.к. пуговиц  - 5. В более позднее врем пуговицы и бляхи обычно красили цветом фельдграу, чтобы они не блестели. Здесь - все блестящее, что тоже говорит в пользу раннего фото.

 

Для таких дел могли и припасти чего-нибудь получше.

Дык говорю-же - выдали со склада. А кто особо-то смотрел, форма "вчерашнего" выпуска, или 3-5 годовалой дальности.

Да, такое-же не только в СА было. В США такое было тоже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот... "серым" вам загадка. :)  А Вы ещё поглядите мужичка, который своим костюмом выбивается из общей серой массы... Не узнаёте? :wink:

 

Р.S. Прошу прощения, фото сделано позже.

Мы не серые, мы фельдграу. :D Не заставляй инет лопатить, колись.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, ну а что - это рядовые солдаты. У них на фронте-то не особо кителя наградами были обременены, а тут... может просто не заслужили ничего. Ведь не офицеры-же стоят. В конце концов может перед почётными похоронами рядовые награды снимали? :think:

Кстати, на Вашем фото изображены солдаты Люфтваффе.

А ленты из петлиц - тоже снимали? Есть награды, которые одевались только в день награждения, например - EK2, KVK, медаль Winterschlacht im Osten (т.н. "мороженое мясо"). В остальное время носили либо колодки, либо продевали ленту в пуговичную петлю и пришивали с обратной стороны.

Кстати, "мороженое мясо" давали всем, кто воевал на Восточном фронте с ноября 1941 по апрель 1942, т.о., если бы фото было снято в СССР летом 1942 года или позже, то были бы ленты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне ближе точка зрения SSCC. Много сытых спокойных военных. Не похоже, что они только что из окопов. Отец рассказывал, что в осаждённых нашими войсками Великих Луках остатки немецкого гарнизона перестреляли и съели всех ворон. Сытость и спокойствие -всё-таки за начальный период военной кампании. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мы не серые, мы фельдграу. :D Не заставляй инет лопатить, колись.

 

Эээ нет. Так не интересно. :) 

Я имел в виду, что фото - не с Восточного фронта, а с оккупированной французской стороны. Там вроде как потише было, по крайней мере "Курсков" и "Сталинградов" там не было, а солдатики разнокалиберные. Так дело не в "Барбароссе",

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, лето 1942 - действительно мороженное мясо было бы у всех.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, на Вашем фото изображены солдаты Люфтваффе.

А ленты из петлиц - тоже снимали? Есть награды, которые одевались только в день награждения, например - EK2, KVK, медаль Winterschlacht im Osten (т.н. "мороженое мясо"). В остальное время носили либо колодки, либо продевали ленту в пуговичную петлю и пришивали с обратной стороны.

Кстати, "мороженое мясо" давали всем, кто воевал на Восточном фронте с ноября 1941 по апрель 1942, т.о., если бы фото было снято в СССР летом 1942 года или позже, то были бы ленты.

 

Да. И хоронят тоже лётчика. А у летунов наград побольше было, чем у пехоты.

Я не могу понять - почему они обязаны быть чем-то награждены? Ну нет у них ничего - и всё. У офицера вон есть ленты, а у летунов "попроще" нет ничего. В конце концов сидели они на одном месте во Франции. А где там особо наград-то заработаешь? Чай не Восточный фронт.

post-16682-0-23087400-1444420550_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, лето 1942 - действительно мороженное мясо было бы у всех.

 

У всех, кто был на Восточном фронте...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу