SAN

2 копейки (опейки) 1800 ЕМ

В теме 21 сообщение

Подскажите, монета с таким браком (без буквы К) дороже обычной или редкостью не обладает и по цене - цена металла?

post-16152-0-71443000-1443342358_thumb.jpg

post-16152-0-16213600-1443342359_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может быть и дороже при умелом внушении покупателю, а может и просто дома лежать, глаз радовать

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глаз тут радовать нечему...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, монета с таким браком (без буквы К) дороже обычной или редкостью не обладает и по цене - цена металла?

Ну Вы тоже скажете - по цене металла.... Можно и продать (но недорого), а можно оставить себе как артефакт. Я бы оставил себе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

непрочекан и коррозия сделали своё чёрное дело.

стоимость невелика

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да была там "К", коррозия сожрала ее и не подавилась.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

такая врятли кому нужна,оставьте себе.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На самом деле где-то показывали монету с хорошим полем и таким дефектом. Что это было, кажется так и не решили

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оставлю себе, вдруг лет через 10 окажется что это штемпель такой был, как у кольцевого пятака 180 ., и у меня рар  :D 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На штемпеле К была а на монете не было и коррозия тут не причем. Край кружка был очень тонкий и штемпеля не достали в этом месте до металла, соответственно не оставили оттиск.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На штемпеле К была а на монете не было и коррозия тут не причем. Край кружка был очень тонкий и штемпеля не достали в этом месте до металла, соответственно не оставили оттиск.

Возможно и так, возможно и засорение, в любом случае это не коррозия.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да и раковины на непрочеканеном участке это не коррозия-так изначально выглядел весь кружок до чеканки. Там где давление штемпелей было достаточным чтобы образовалось гладкое поле там оно гладкое, где металл до поля штемпеля не достал остался изначальный лунный пейзаж кружка. Много монет из за подобных дефектов в гнилушки записали...

post-19688-0-86203000-1443435325_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В подтверждение-небольшой пример. По таким монетам видно как выглядел кружок до чеканки. Буртик на кружке (оставшийся после гурчения в 18 в. и после обжатия до регламентированного диаметра начиная с монет типа 1810 г. на гладких верейках(чекан в гольце оставим за рамками обсуждения)) являлся препятствием для полного заполнения металлом всех углублений штемпелей (полный идеальный прочекан всех деталей как все любят) особенно в центре кружка т.к. края забирали на себя значительное давление для их сминания и центр просто недодавливался, а если учесть разную пластичность меди и плохо отожженные заготовки (особенно в 18 в.) то становится понятно как трудно найти монету с полным прочеканом без дефектов. Кроме того раковины, образованные после травления заготовок (в результате вытравливания шлака и грязи с прокатанных полос из которых потом вырубались кружки) были часто настолько огромны и многочисленны (особенно характерно для 18 в.) что их невозможно было полностью уничтожить в процессе чеканки, давления штемпелей не хватало, да и металл доходя до предела всех углублений штемпеля раздавался далее лишь в стороны. Некоторые, называя монету с такими кавернами гнилушкой просто не понимают как они образовались и что изначально были на монете с первой секунды ее существования. Можно привести огромную массу примеров таких дефектов, но думаю и так все видели. 

 

Вывод: монета с полным прочеканом всех мельчайших элементов рельефа и идеально гладким полем (без учета следов ремонта и чистки штемпелей) могла выйти только на хорошо отожженной заготовке из качественной меди с минимальным наличием шлака (а следовательно и минимальным размером и количеством каверн после его вытравливания) при оптимальном давление чистых не забитых штемпелей. Можно представить как редки такие монеты и сколько их в процентном соотношение к общему тиражу. 

 

Ну и совет: хватит уже клеймить монеты с дефектами чеканки называя их то гнильем то мусором-им просто не повезло (не совпали все необходимые условия для появления так всеми желанных "идеальных экземпляров") Это такие же памятники истории заслуживающие внимания и уважения (действительно гнилые монеты оставим за гранью обсуждения, тут каждому свое)

 

С уважением.

post-19688-0-15973700-1443438831_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо глянуть равномерность толщины кружка на монете. Сравнить, действительно ли она с одной стороны тоньше, чем с другой. Замерю, отпишусь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Надо глянуть равномерность толщины кружка на монете. Сравнить, действительно ли она с одной стороны тоньше, чем с другой. Замерю, отпишусь.

 

И так видно что тоньше, там с непрочеканенного краю, на 9 часов бугорок, так вот он самая высокая точка непрчеканенной области, высотой примерно в уровень гладкого прочеканенного поля. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня есть штангенциркуль электронный, им замерю - посмотрю.

Спасибо за версию, вполне возможно, что это банальный непрочекан.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Случайно опять взгляд упал на этот двундель (лежит на столе), и раз уж тема как-то понабрала комментариев, решил снова его пофоткать. Штангенциркуль в гараже, так что пока без него. Хочу добавить что нашёл её и чистил от зелени лично, так что отвечаю, что никакого вмешательства кроме мыла, щётки и пол грамма серной мази не было.

 

Визуально кружок в этом месте не сильно уже...

Парни, тут писали, что была показана как-то такая но в более лучшем качестве. Трудно найти ссылку на неё, сравнили бы штемпеля? :)

post-16152-0-75058100-1443459977_thumb.jpg

post-16152-0-11302700-1443459978_thumb.jpg

post-16152-0-52636600-1443459978_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
4.9
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я всё-же думаю, что это засорение штемпеля, но в душе тайно надеюсь, что это сам штемпель без К :)

Отложу отдельно, вдруг через 10 лет она окажется признанным раром :)

Как-то раз видел на этом форуме Павловские 2 Жопейки :) Тоже прикольная монета ИМХО.

Изменено пользователем SAN
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одноштемпельные искать нет смысла, такая монета могла выйти из под любой штемпельной пары на кружке с подобным дефектом. Визуально не сильно уже это если по гурту смотреть, там наплыв от гурчения на аверсе идет по канту, а за наплывом провал по обеим сторонам на котором как раз и не осталось полноценного оттиска штемпелей.

Изменено пользователем Zemleroy
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да нет там провала. Линейка металлическая, приложена в том самом месте. Качество фото прошу списать на темноту за окном. Фотографирую при свете люстры. Но всёравно всё видно...

post-16152-0-96858300-1443462655_thumb.jpg

post-16152-0-29071700-1443462656_thumb.jpg

post-16152-0-78106200-1443462716_thumb.jpg

Изменено пользователем SAN
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перефоткал получше, не, есть небольшой "провал".

 

post-16152-0-82881100-1443463392_thumb.jpg

post-16152-0-38831500-1443463499_thumb.jpg

Изменено пользователем SAN
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу