Способы хранения монет

[Omar 1 911]

Забыл добавить:

- ни марка холдера, ни самоклейка/степлер - на результат не влияет.

- перед закладыванием - обязательное купание в ацетоне.

- холдеры лежали в альбомах и в картонной коробке. И то и другое - в деревянном шкафу.

Рядом в шкафу валяется коробка с кучей пакетиков селикон-геля.

з.ы.

14. Золотая орда, медь - сильно

15. золотая орда, серебро - никак. до сих пор без изменения.

Отлично. То бишь ВКЛ черт не возьмет, ибо там серебро only

[extant4cell 615]

Мне не нравится ни первое, ни второе, особенно если это конечная промывка. И в ацетоне (который может на-прочь испортить стариную патину на меди), и в спирте могут быть примеси. Я их даже в чистке не изпользую. Жир снимиает купание в мыльном растворе, что практически не сказывается на патине. Потом монета промывается холодной проточной водой, а деминерализация произходит при опускании монеты в ваночку с дистилированной водой (чистой и голодной на соли Н2О) на 10-15 минут. Ацетон вообще убийственая штука для меди, и если деминирализации небыло, может катализировать медянку. Диминирализация и просушка феном перед закладкой - это основа успеха когда отправляешь монету на долгое хранение.

Изменено 22 ноя 2013, 21:46:31 пользователем extant4cell

[Vlad_B 796]

Жир снимиает купание в мыльном растворе, что практически не сказывается на патине.

Мыло не всегда безвредно для монет, к тому же оно может засесть в мелких деталях рельефа, да так, что потом ничем его оттуда не вымыть.

К тому же, мыть мылом UNC, до которого всего лишь дотронулись пальцем, это как-то неправильно...

[sellary 171]

Ну, не знаю, не знаю... В спирте могут быть примеси (а могут и не быть), а вот мыло - это щелочь... Причем, вопрос возможных примесей в этой щелочи даже смешно ставить... Они там гарантировано есть.

[Romanold 464]

... а в каких-то случаях и подкрашивать их весьма неожиданных образом. При этом, спирт, который мне знакомые микробиологи с института приносят, такими явлениями не страдает...

поехал я как-то к товарищу в Институт Белка (город Пущино ... и не белки, а белка! хотя по сути-то ...) дело было в тяжёлые в отдельно рассматриваемом аспекте горбачёвсие годы. но где-то я бутылочку ради встречи достал. сели потихоньку, народ подтянулся, как в общаге водится ... водку съели, но мало же. один боец принёс треугольную химическую колбу с жидкостью радикально фиолетового цвета. фигня, сыпанули две упаковки толчёного активированного угля на носовой платок, отфильтровали - цвет стал, как тут на форуме в цитатах, бледненький такой. на три тоста хватило. когда разлили остатки, кто-то на колбе заметил (наконец-то!) надпись "Осторожно! Яд" - решили, что тост "Дай бог не последняя" весьма актуален и допили. второй боец принёс плошку абсолютного спирта - если кто не в курсе, 100% спирт впитывает воду откуда ни попадя, пока не достигает устойчивого комплекса при 96%. чтобы этого избежать, к спирту добавляют бензол, который с ним не смешивается, и, имея меньшую плотность, висит сверху, препятствуя поглощению воды. бензол пить вредно для здоровья, простейший способ его убрать - выжечь. налили в большой тигель, подожгли: пока горит бензол, пламя жёлтое, когда он кончился, пламя голубеет - потушили, разбодяжили, выпили ...

один хрен, догоняться одеколоном пришлось

[extant4cell 615]

Мыло не всегда безвредно для монет, к тому же оно может засесть в мелких деталях рельефа, да так, что потом ничем его оттуда не вымыть.

К тому же, мыть мылом UNC, до которого всего лишь дотронулись пальцем, это как-то неправильно...

Ну, не знаю, не знаю... В спирте могут быть примеси (а могут и не быть), а вот мыло - это щелочь... Причем, вопрос возможных примесей в этой щелочи даже смешно ставить... Они там гарантировано есть.

Вы наверно не дочитали, то что я написал... Разница в том что после промывки в мыле, я поверхность деминирализирую самым эффективным и безопасным способом, составом без каких либо примесей. Попробуйте подержать медную монету с патиной в этой среде часов 10 и вы увидите что выйдет. Дистилированая вода - агресивная среда для солей... монета почистится почти как в кислоте, но не тронет метал. Поэтому держим в дистил. воде не долго, ровно столько, что бы убрать любую щелочь и соль (ионы) с которыми дистил. воде так не терпится вступить в связа.

Монеты УНЦ - другая песня. Их лучше и пальцем не трогать. А если тронули, возможно спирт - ответ на вопрос. Я не спец по УНЦам. Но на сколько знаю есть много комерческих средств для чистки серебра в состоянии УНЦ. Правда даже они рекомендуют промывку водой после хим. чистки, и я бы рекомендовал имено дистил.

Ну а если вам нравится рисковать, и после промывки спиртом или ацетоном закладывать монеты в капсулы что бы они со всем этим потом годами лежали... ваши монеты, вам решать... Я после будуна на монеты даже не дышу...

[sellary 171]

Обработку дистиллятом я по-умолчанию подразумеваю. Но все равно не понимаю, чем Вам спирт то так не угодил? Потенциально наличием примесей? Так это вопрос "где спирт брать" и как с ним работать...

Вы же понимаете, что если ту же бутыль с дистиллированной водой на пару-тройку дней открытой в квартире оставить, то она уже перестанет быть дистиллированной? Также и со спиртом - подберите Вы без примесей - им и пользуйтесь...

З.Ы. Что-то мне подумалось, что мы последние несколько сообщений не совсем в нужной теме пишем...

[Rodomir 250]

Ацетон подразумевается, естественно, только как средство для снятие с монеты разных органических остатков (отпечатков пальцев в т.ч.), которые в будущем могут вступить в реакцию с монетой.

Т.е. обезжирование.

10-15 минут достаточно.

И в ацетоне (который может на-прочь испортить стариную патину на меди).

Ацетон вообще убийственая штука для меди, и если деминирализации небыло, может катализировать медянку. .

Не правда. Патину ацетон не трогает. Иначе это не патина, а грязь. =)

С медянкой - тоже за всё время не замечал ничего подобного.

Деминирализацию провожу ДО купания в ацетоне.

[Rodomir 250]

Но все равно не понимаю, чем Вам спирт то так не угодил?

В моем случае - спирт хрен где купишь поблизости, ацетон есть везде.

[Omar 1 911]

Не правда. Патину ацетон не трогает. Иначе это не патина, а грязь. =)

Трогает иногда. На бронзовых советах до 1957-го патина, если она плотная, после ацетона приобретает красноватый оттенок, хз почему.

[Rodomir 250]

Трогает иногда. На бронзовых советах до 1957-го патина, если она плотная, после ацетона приобретает красноватый оттенок, хз почему.

Это не налёт случаем? Который искажал реальную картину?

[Omar 1 911]

Ну да, и у кучи монет из разных источников одинаковый налет, а реальная картина после ацетона такова, что без оного в природе не встречается

Да в чем проблема, может завалялась пара трех дореформенных, но не желтых, а потемнее, в густой патине. Протрите ацетоном, и будет видно.

[Rodomir 250]

Протрите ацетоном.

А если не тереть, а просто искупать?

Ладно проверю

[Omar 1 911]

А если не тереть, а просто искупать?

Ладно проверю

А если не протереть, жир может и не отлипнуть из всяких укромных уголков, наверное.

[S.Titov 1 631]

Мда. Смешались в кучу кони-люди. Не пробовали понять, почему изменяется цвет после ацетона? Отложения смываются. Если монету часов 10 подержать, да еще катализатора добавить и погреть, то реакция пойдет. В холодном же ацетоне в течение короткого времени ничего не произойдет.

Дистиллят для минерализованных монет. . . Вы, дорогой товарищ из Австралии, вообще в курсе что очень много солей нерастворимы или слабо растворимы в воде? Но воду из пор монеты потом удалить перед хранением - проблема.

[Omar 1 911]

Если монету часов 10 подержать, да еще катализатора добавить и погреть, то реакция пойдет. В холодном же ацетоне в течение короткого времени ничего не произойдет.

Никаких часов и подогревов, Обычное обезжиривание ватой, смоченной в ацетоне.

[merlin 1]

вообще-то, если резюмировать посты на эту тему за несколько лет, то утверждается, что обработка монеты ацетоном или спиртом и последующая сушка перед закладкой в капсулу, способствуют удалению воды. как я уже высказался, это неверное мнение.

что касается обезжиривания, то, конечно, ацетон и спирт должны органику всяко разную в заметной степени убирать. но именно этот аспект как-то не упоминается, речь всё больше идет именно об обезвоживании

Если под органикой понимать "пальчики" - то купание в ацетоне или спирте, само по себе, не помогает.

Можете проверить: оставте на какой-нибудь монете (можно взять посвежее из ходячки) свежий отпечаток пальца, и положите в вышеобозначенные жидкости. Хоть задержитесь, хоть пол часа, хоть 5 часов, хоть сутки - отпечаток с монеты никуда не денется. Его надо стереть, и только это поможет. Спирт тут пойдёт на пользу, но, повторюсь, сам по себе он отпечаток не удалит.

Актуальный вопрос - чем протирать безопаснее? Что не оставит на монете микроцарапин?

[merlin 1]

В моем случае - спирт хрен где купишь поблизости, ацетон есть везде.

Тот ацетон, что продаётся в хоз. магазинах - сомнительная штука.

проверял его на современной ходячке из оборота (не на нормальных же монетах проверять) - некоторые монеты, после непродолжительного купания в ацетоне, помутнели.

Мед. спирт не пробовал - его действительно трудно добыть.

Хорошая альтернатива вышеназванным огненным жидкостям - изопропиловый спирт.

Продаётся в магазинах "Чип и дип", безводный, абсолютированный, 99,7%. Единственный выявленный недостаток - цена.

Но помещение лучше проветривать хорошо, ибо пишут что он не очень полезен, в том числе его пары.

[extant4cell 615]

Еще можно "купать" в растворителе краски, или той дряне, которой машину обезжиривают перед покраской. Но с такими способами подготовки к хранению и самому сдохнуть не долго... Хватит уже об этом имхо... Каждый останется при своем мненинии, а тот кто еще не решил, пусть выбирает, мнений тут уже достаточно...

Изменено 29 ноя 2013, 21:31:07 пользователем extant4cell

[kombain 5]

Пользую обезжиривание в ацетоне, сушку, и натирку косметическим парафином, всё получается хорошо...

[Rodomir 250]

Гы.

Интересную хрень выведал:

Случайно забыл алюминиевую монетку в ацетоне на недельку.

Всё поле у монеты разъело.

Монетка копеешная, опыт бесЦеннен... воистину.

Изменено 8 дек 2013, 13:30:15 пользователем Rodomir

[deluxe 13]

Доброй ночи, уважаемые товарищи.

Собственно прочитать осилил с 39 листа. Вопрос такой, Крупное серебро храню в капсулах Лехтурм (в каком-то посте прочитал, что капсулы Линдер лучше - сразу вопрос - ЧЕМ? ибо монетки очень приличные и не хочется, чтобы с ними что-то случилось...), биллон Николая 2 и РСФСР храню в самоклеющихся холдерах (предварительно протерты медицинским спиртом) в листах optima M в фирменном кожаном альбоме Лехтурм, по ходу дела - это не очень хорошая идея. Если это так, то как лучше хранить биллон (не в капсулы же каждую монету засовывать...).

Заранее всех благодарю за ответы на мои вопросы!!!

[deluxe 13]

Или все же лучше разориться на QUADRUM для крупного серебра?

[Vlad_B 796]

Крупное серебро храню в капсулах Лехтурм (в каком-то посте прочитал, что капсулы Линдер лучше - сразу вопрос - ЧЕМ? ибо монетки очень приличные и не хочется, чтобы с ними что-то случилось...)

По моему опыту Линднер - более герметичные, плотнее закрываются. С Лейхтурмом из-за плохой герметизации у меня неприятности были. Но не могу исключить вариант, что мне просто бракованная партия попалась.

, биллон Николая 2 и РСФСР храню в самоклеющихся холдерах (предварительно протерты медицинским спиртом) в листах optima M в фирменном кожаном альбоме Лехтурм, по ходу дела - это не очень хорошая идея. Если это так, то как лучше хранить биллон (не в капсулы же каждую монету засовывать...).

Если UNC, то тоже в капсулах. Или в бумажных конвертиках. А более слабые монетки можно и в холдерах, в принципе. Штемпельный блеск тускнеет, но если его изначально нет, то с монетой может ничего плохого и не произойти.

[Vlad_B 796]

Или все же лучше разориться на QUADRUM для крупного серебра?

5.5 евро за десяток - это разорение?

В Квадруме я храню медно-никелевый пруф. Пока всё нормально. Но что будет через несколько лет - не могу знать. Эти капсулы относительно новые, никто не может похвастаться длительным опытом.