AndreFl

Надчекан на 5 копеек 1791 жетон Carpentier de Noyon

В теме 35 сообщений

 

Не сомневаюсь! Но, разберитесь, где у этой монеты аверс, а где реверс. Направление удара, куда было? 

ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ В РУССКОМ ЯЗЫКЕ- иногда используйте.

После этого, можно и  Борису советы давать!

С уважением.

 

 

Так её же вроде под пресс положили?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите на цвет патины на оттиске и вокруг.

Совершенно не аргумент. Если вещь лежала, с момента изготовления, в ящике стола, то патина на монете-это патина пятака, а патина на разломе-это патина 1900 года.

Вот пример 2х токенов с разной жизнью.

post-24818-0-98568900-1441122887_thumb.jpg

post-24818-0-95796100-1441122891_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Далее. Вы даже представить себе не можете на какие ухищрения шли англичане и французы.

Есть огромная коллекция медалей которые в 120е годы выпустили и сразу закрыли в железные капсулы и положили в бумажные конверты, а открыли капсулы только перед аукционом.

Показать эти медали вам и вы с 100% уверенностью заявите что им не 200 лет, а только вчера выпустили в Китае. 

post-24818-0-13481600-1441123170_thumb.jpg

post-24818-0-25155400-1441123176_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Далее.

В России почти  не было понятия карточный ил игральные токены "shell cards" or "sporting tokens," а в Англии и Франции это была огромная индустрия.

Вот пример "золотого ангела", его даже за золотой принять можно. А это карточный токен.

Я уже не говорю о огромных сериях монетовидных жетонов.

PS

Единственный вопрос для обсуждения-это страна изготовления Англия или Франция.

Я склоняюсь к английскому происхождению токена ТС.

post-24818-0-50178700-1441123445.jpg

post-24818-0-99989300-1441123451_thumb.jpg

post-24818-0-97336200-1441123458_thumb.jpg

post-24818-0-78145800-1441123466_thumb.jpg

post-24818-0-96398300-1441123473_thumb.jpg

post-24818-0-21921500-1441123484_thumb.jpg

post-24818-0-83454500-1441123490_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего кто то из тех кто имел доступ к оборудованию был заядлым картёжником. Играть ведь можно было и на улице. Как результат взяли понравившуюся заморскую монетку(на удачу), нанесли оттиск(возможно на собственном производстве), использовали как фишку игрока(накрыть карты в процессе игры или придавить купюры сделанной ставки). Возможно ошибаюсь, но видится как то так.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Далее.

В России почти  не было понятия карточный ил игральные токены "shell cards" or "sporting tokens," а в Англии и Франции это была огромная индустрия.

Вот пример "золотого ангела", его даже за золотой принять можно. А это карточный токен.

Я уже не говорю о огромных сериях монетовидных жетонов.

PS

Единственный вопрос для обсуждения-это страна изготовления Англия или Франция.

Я склоняюсь к английскому происхождению токена ТC

 

Большинство показанных тут,- просто игрушки для детей, сделанных с познавательной целью и выпущенные Бритиш Петролеум.К картам отношения не имеют. В карты народ везде привык играть на настоящие. А первый,- псевдозолотой наверное для любых игр, как сейчас пластмассовые евро и евроценты продаются в игрушечных отделах в Европе

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совершенно не аргумент. Если вещь лежала, с момента изготовления, в ящике стола, то патина на монете-это патина пятака, а патина на разломе-это патина 1900 года.

Вот пример 2х токенов с разной жизнью.

На аверсе и реверсе пятака совершенно разный цвет в трещинах, странно однако, причём более, чем уверен, на реверсе однозначно была бы зелень, за столько лет, а она только начала зацветать, в начальной стадии.

Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На аверсе и реверсе пятака совершенно разный цвет в трещинах, странно однако, причём более, чем уверен, на реверсе однозначно была бы зелень, за столько лет, а она только начала зацветать, в начальной стадии.

Пардон, на аверсе зелень только начала зацветать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На аверсе и реверсе пятака совершенно разный цвет в трещинах, странно однако, причём более, чем уверен, на реверсе однозначно была бы зелень, за столько лет, а она только начала зацветать, в начальной стадии.

Ну начнем с того, что сторона с монограммой была нижней при ударе. И вам СОВА сразу сказал об этом. Разные части разлома монеты, разное давление при ударе. Далее, посмотрите на остатки рельефа орла, так монета могла сохраниться только при кабинетном хранении, а будь удар свежим, то и на этой части монеты были бы свежие следы удара. А их нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю всех за ответы в теме, большое спасибо Sova159 и Brios за правильно заданное направление в атрибуции. Попросил подругу из Франции выяснить на форумах Нойона, спросил на страничке города и написал одному Карпентеру из Нойона, который работал там на почте на фейсбук :givi: . Может быть ответят все-таки это и их история. Нашел похожие жетоны на французских сайтах, со скупым описанием что это игровые токены (казино) 1874 года:

post-5930-0-77744400-1441156992.jpgpost-5930-0-51221100-1441157003.jpg

post-5930-0-43770300-1441157027_thumb.jpgpost-5930-0-22877000-1441157038_thumb.jpg

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу