colonel6262

Отличительные особенности копеек 1757-1761 г.г. по монетным дворам

В теме 77 сообщений

Статья "Медная чеканка Елизаветы" журнал "Антиквариат" №6 за 2010 год.

 

Спасибо, пока не нашёл. Будем искать...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, пока не нашёл. Будем искать...

Найдете здесь. 

Изменено пользователем Лика-33
б/с
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ещё бы лучше и по пятакам и по двушкам :) Может создать какой-то фонд для выпуска иллюстрированных каталогов, типа Забураевского?

Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность, многие сейчас смотрит сквозь пальцы на использование их картинок (а не секрет что в таких темах многие картинки не принадлежат тем кто их выставил), но если начать на этом получать какую-то прибыль (пусть это будет и только покрытие расходов), думаю, будут уже по другому смотреть.

 

Статья "Медная чеканка Елизаветы" журнал "Антиквариат" №6 за 2010 год.

В "Загадках российской нумизматики" том 1 тоже есть хотя и с ЧБ илюстрациями

Да, не понял.

Но хотел бы спросить может кто-нибудь знает, использовались ли специалисты на других монетных дворах, которые потом работали например на Московском МД. Спрашиваю потому, что некоторые признаки Сестрорецкого МД в 1757 появляются потом на ММД.

В корпусе вроде нету документов, хотя о подобных переброках в конце 40-ч - начале 50-х есть.

 

ПС До кучи - есть интересный документ за номером 283 от 6 ноября 1757 года, где говорится откуда и куда монеты развозились, может служить косвенным свидетельством если клады анализировать:

post-264-0-16394300-1439727782_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность, многие сейчас смотрит сквозь пальцы на использование их картинок (а не секрет что в таких темах многие картинки не принадлежат тем кто их выставил), но если начать на этом получать какую-то прибыль (пусть это будет и только покрытие расходов), думаю, будут уже по другому смотреть.

 За предоставленную информацию спасибо.

А насчет использования фото, так здесь двойственно можно к этому относится.

В соответствии с Федеральным законом 364 от 24.11.2014 фото не являются интеллектуальной собственностью, а с другой стороны все зависит от личного отношения к этому и наверно совести каждого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность, многие сейчас смотрит сквозь пальцы на использование их картинок (а не секрет что в таких темах многие картинки не принадлежат тем кто их выставил), но если начать на этом получать какую-то прибыль (пусть это будет и только покрытие расходов), думаю, будут уже по другому смотреть.

 

Вот такой способ изобрели.

post-9455-0-04764000-1439733567_thumb.jpg

И ничего. Продается с успехом, кажется :)

 

Да впрочем все эти предъявы на фото как на интеллектуальную собственность изначально сомнительны, при том, что фото запущены в море интернета без каких-либо опознавательных знаков. :dry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот такой способ изобрели.

post-9236-0-41618700-1438786814.jpg

И ничего. Продается с успехом, кажется :)

 

Да впрочем все эти предъявы на фото как на интеллектуальную собственность изначально сомнительны, при том, что фото запущены в море интернета без каких-либо опознавательных знаков. :dry:

Более того, у половины сайтов еще и в правилах указано что как только ты что-то выложил - оно автоматом становится собственностью сайта, так что можно дружить только с форумами, а не со всеми хозяевами, но все равно это тот еще геморой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Более того, у половины сайтов еще и в правилах указано что как только ты что-то выложил - оно автоматом становится собственностью сайта, так что можно дружить только с форумами, а не со всеми хозяевами, но все равно это тот еще геморой

Всё решаемо :) Можно и фото беспроблемных собрать и нафотать, благо на форуме достаточно людей владеющих коллекциями монет и имеющих навыки в фотосъёмке.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго. Можно и снимков послать разных и если есть такое и происхождение монеты, есть монеты которые продают удачливые люди, т.е. непосредственно той местности где монета найдена, но это уже частности. Однако если автору и делать альманах, то по - полушкам, денгам, копейкам и двушкам. На пятаках того времени лошадок с наездником вооруженным копьем, как то массово не представили. Но лучше раздельно; по полушкам и денгам и по копейкам и двушкам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго. Можно и снимков послать разных и если есть такое и происхождение монеты, есть монеты которые продают удачливые люди, т.е. непосредственно той местности где монета найдена, но это уже частности. Однако если автору и делать альманах, то по - полушкам, денгам, копейкам и двушкам. На пятаках того времени лошадок с наездником вооруженным копьем, как то массово не представили. Но лучше раздельно; по полушкам и денгам и по копейкам и двушкам.

Что курим?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это Вы зря. По монетным дворам копейки были определены не сейчас. Вот часть статьи Рзаева.

 

Это не научное издание(1) и статья не прошла обкатку критикой или защитой(2). Человек "так видит" - ну ок. Многие марсиан видят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

>Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность

 

Ключевое слово издавать, то есть проводить рукопись через юрлицо Издательство.

А так, собрались увлеченные люди, напечатали, за расходы на бумагу просят возмещение. Нет предмета для претензий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не научное издание(1) и статья не прошла обкатку критикой или защитой(2). Человек "так видит" - ну ок. Многие марсиан видят.

Не уверен что научное издание такого рода может получить существенную критику, спецов не так уж много, они как правило друг друга знают и о статьях друг друга в какой-то мере осведомлены еще до издания. Хотя немного и из другой области, но в физике сам видел как на нашу статью рецензент (который вообще-то инкогнито) просто звонил моему научруку и говорил: "видел вашу статью, вот это и вот это (мелкие пункты по оформлению) поправь и пришли новую версию как рецензия официально придет", причем даже из иностранных журналов рецензентом мог оказаться русский из соседнего института

 

>Если издавать что-то то это уже коммерческая деятельность

 

Ключевое слово издавать, то есть проводить рукопись через юрлицо Издательство.

А так, собрались увлеченные люди, напечатали, за расходы на бумагу просят возмещение. Нет предмета для претензий.

В принципе, тогда можно и не печатать, а просто подготовить верстку в том же пдф, а кто хочет - пусть сам потом распечатывает

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А судьи кто? :)

Какая ещё критика? Здесь что, детский сад? Это читали грамотные люди, разбирающиеся в вопросе. Все ясно-понятно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В личную почту мне поступают вопросы по поводу представленных признаков по копейке.

И вопросы в основном такого характера, что на некоторых монетах определенные признаки не совсем сходятся с представленными.

Хотелось бы ответить, что из всех представленных признаков есть устойчивые и не совсем устойчивые, которые могут меняться и модифицироваться, так как часть из них чеканилась в ручную, да и не одним же штемпелем проводилась чеканка огромного количества монет.

Если интересно, то в общем могу дать свою субъективною оценку повторяемости представленных признаков от монете к монете.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В личную почту мне поступают вопросы по поводу представленных признаков по копейке.

И вопросы в основном такого характера, что на некоторых монетах определенные признаки не совсем сходятся с представленными.

Хотелось бы ответить, что из всех представленных признаков есть устойчивые и не совсем устойчивые, которые могут меняться и модифицироваться, так как часть из них чеканилась в ручную, да и не одним же штемпелем проводилась чеканка огромного количества монет.

Если интересно, то в общем могу дать свою субъективною оценку повторяемости представленных признаков от монете к монете.

В книжечку лучче всё это..в книжечку :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В книжечку лучче всё это..в книжечку :)

Обязательно нужен молитвенник с застёжкой? Это от лени.:)Здесь (на ЦФН) выложена информация, ей можно пользоваться. А в статье в "Антиквариат ..." информация вкратце.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня пока останавливает то, что это будет моя субъективная оценка, а достоверной должна считаться экспертная усредненная оценка.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обязательно нужен молитвенник с застёжкой? Это от лени. :)Здесь (на ЦФН) выложена информация, ей можно пользоваться. А в статье в "Антиквариат ..." информация вкратце.

Та нi, Леон, не от лени :) Я хоть уже два десятка лет за компом, но вот бумажный вариант, с запахом красочки, мне как-то милее :)  К тому же с книжечкой, даже и без застёжки и бретелек, можно и на диванчике поблаженствовать ;) 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Меня пока останавливает то, что это будет моя субъективная оценка, а достоверной должна считаться экспертная усредненная оценка.

Ну так помогут же коллеги, с усреднённой оценкой :wink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В общем вот такое у меня видение по повторяемости предстпвленных отличительных признаков у копеек.

1. Шаг сетки - 98% ( у ЕМД бывает более 2 мм);

2. Диаметр - 85-90%;

3. Корона- 100%;

4. Верх левой ветви -95-98% ((у СМД бывают отличия);

5. Верх правой ветви - 70-75%;

6. Вензель:

- заострение линий - 65-75%;

- ЕМД - расстояние между линиями - 85-90%;

7. Цифра 1 в дате - 95-98%;

8. Цифра 5 в дате - 70-80%;

9. Цифра 7 в дате - 90-95%;

10. Ветка над датой- 85-90%;

11. Бант:

- нижняя лента -100%;

- верхняя лента - 100% ( для СМД 1757 г. - 95%);

- лепестки внизу ( для СМД) - 80-90%;

12. Веер у всадника - 65-75%;

13. Копье:

- толщина - 80-90%;

- набалдашник (ЕМД) - 100%;

14. Хвост коня - 80-85%;

15. Хвост дракона - 50-60%;

16. Буква "К" в номинале - 100%.

В общем как- то так.

Исходя из приведенных данных и можно определить на какие элементы необходимо смотреть в первую очередь для определения монетного двора.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, еще забыл.

Дополнение к п. 6 Вензель

- завитки вензеля - 60-75% (ММД - 95-98%).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наглядно. Разбираю свои копейки, по двум колеблюсь. На одной 1758 нашёл явные следы ёре, на которые раньше или не обращал внимания, или уж забыл про нихю. Буду искать в дублях. Очень интересно ! Спасибо !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу высказать свои замечания и предложения по представленной информации, кто попробовал привязать монеты к монетным дворам.

Возможно у кого-то будут дополнения.

Сейчас просматриваю 2 копеечные монеты этого же периода и материалы по ним, в общем многие признаки повторяются.

Хотя в 2 копейках их разнообразие гораздо больше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот попалась 1к 1757 СМД,хотя похожа на ЕМД

post-25309-0-32708500-1469555448_thumb.jpg

post-25309-0-57968500-1469555460_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Москва это.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу