andrey1981

3 копейки 1983; 20 копеек 1961, тяжелая, легкая

26 posts in this topic

Доброй ночи коллеги! Обнаружил монеты 3к83 медная, вес 2.8 гр. Про 3к83 информации не нашел, может эта монета "железо плакированное красной медью". 20к61 перепутка по листу для полтинников вес 3.73 гр. Не ошибся ли я, нужна ваша помощь в определении, пожалуйста! С ув. Андрей. :happy:

  

post-37444-0-22654100-1439069920_thumb.jpg

post-37444-0-13779500-1439069933_thumb.jpg

post-37444-0-13272000-1439070142_thumb.jpg

post-37444-0-94492200-1439070721_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На советских монетах отклонение веса от нормативного до 10% в обе стороны - весьма частое явление и особого интереса не вызывает. С полной гарантией, что перед нами:

- монета изготовленная не из родного листа или толстый край (тонкий центр родного листа) - ответить очень сложно. В связи с этим интерес к перевесу или недовесу до 10% носит исключительно академический характер, а коллекционером интересуют весовые отклонения от 20% от нормы.

3 копейки 1983 - не "медная и не железная, плакированная красной медью" Она из штатного металла и приобрела такой цвет в результате чеканки и хранения/хождения.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про 3к83 информации не нашел, может эта монета "железо плакированное красной медью". :happy:

  Есть такой прибор магнит называется :exclamation:  :question:  Не пробовали :mama: ??? Мне как то помогло :beachsmoke:

2

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. 3 копейки 1983 года - могут оказаться обычной перепуткой по металлу. Чекан на заготовке для монет, предназначенных для других стран. О таких читаем и пишем тут: Монеты СССР на заготовках монет других стран

Но (на 99%) - это обычная монета, поскольку укладывается в официальные допуски: Технические условия на монеты СССР 1972-1991 годов

3,00-0,28=2,78 грамма это ещё норма для данного периода.

Обязательно нужно фото этой монеты на весах. Плюс фото гурта в двух местах. Желательно измерить диаметр и толщину и сравнить с параметрами, приведёнными в вышеуказанной ветке.

Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди). Про это тоже уже публиковалось: Увеличенные и уменьшенные монеты

В-общем, не читаем всякую хрень и выдумки про железо и про листы для монет других номиналов, а обращаемся к официальным первоисточникам.

2. 20 копеек 1961 года может быть обычной перепуткой по металлу - чеканенной на заготовке для монет образца 1957 года. На кружке из мельхиора НМ-81. Такие монеты известны более полувека и большой редкостью не являются, хотя и не часты. Масса 20-копеечников 1931-1957 гг. - 3,6 грамма, допуск + 0,19 грамма = 3,79 г (даже меньше предельно допустимого для этого номинала). См.ТУ: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101966&page=1

Для обычных монет 1961 г. из нейзильбера предел по ТУ - 3,51 грамма: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=100556&page=1 Так что Ваша монета по любому относится к бракованным.

Рекомендуется проверить РФА или, хотя бы, металлодетектором - на что похожи показания прибора - на монеты до- или последеноминационные.

Если окажется из мельхиора - может стоить порядка 100...300$.

3

Share this post


Link to post
Share on other sites

Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди). Про это тоже уже публиковалось: Увеличенные и уменьшенные монеты

 

Для такого "чрезмерного отжига", когда цинк станет испаряться, температуру нужно превысить в 2 раза от номинальной, как минимум. 

 

Такой эффект "меднения" в б-ве случаев происходит в р-те воздействия внешней  слабокислой среды. На поверхности латуни образуется стойкая плёнка закиси меди красного цвета.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. 3 копейки 1983 года - могут оказаться обычной перепуткой по металлу. Чекан на заготовке для монет, предназначенных для других стран. О таких читаем и пишем тут: Монеты СССР на заготовках монет других стран

Но (на 99%) - это обычная монета, поскольку укладывается в официальные допуски: Технические условия на монеты СССР 1972-1991 годов

3,00-0,28=2,78 грамма это ещё норма для данного периода.

Обязательно нужно фото этой монеты на весах. Плюс фото гурта в двух местах. Желательно измерить диаметр и толщину и сравнить с параметрами, приведёнными в вышеуказанной ветке.

Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди). Про это тоже уже публиковалось: Увеличенные и уменьшенные монеты

В-общем, не читаем всякую хрень и выдумки про железо и про листы для монет других номиналов, а обращаемся к официальным первоисточникам.

2. 20 копеек 1961 года может быть обычной перепуткой по металлу - чеканенной на заготовке для монет образца 1957 года. На кружке из мельхиора НМ-81. Такие монеты известны более полувека и большой редкостью не являются, хотя и не часты. Масса 20-копеечников 1931-1957 гг. - 3,6 грамма, допуск + 0,19 грамма = 3,79 г (даже меньше предельно допустимого для этого номинала). См.ТУ: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101966&page=1

Для обычных монет 1961 г. из нейзильбера предел по ТУ - 3,51 грамма: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=100556&page=1 Так что Ваша монета по любому относится к бракованным.

Рекомендуется проверить РФА или, хотя бы, металлодетектором - на что похожи показания прибора - на монеты до- или последеноминационные.

Если окажется из мельхиора - может стоить порядка 100...300$.

Спасибо за ответ!

Приветствую! 1. Насчет 3к83; Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди) не знаю как отжиг. Но немного не укладывается в официальные допуски: нашел такую информацию: Латунь – Сплав меди и цинка, хотя термин свободно используется, включая все медные сплавы. Часто добавляются алюминий, олово, железо, марганец, никель, кремний, свинец — в сумме до 10%. Вообще, используемые сплавы изменяются по составу цинка от 3% до 30% (изредка до 50%), и изменяются в цвете от медно-красного до ярко-желтого. Римское название латуни — аурихалк. Монеты из латуни известны с древнейших времен. Латунные монеты чеканились и в Древнем Риме и в Китае, причем китайские монеты из латуни были в основном литые. Латунь с небольшим количеством никеля известна как никелевая латунь. Она используется для чеканки современных монет во многих странах. Технические условия на монеты СССР 1972-91 гг. Вроде документ с подписями и печатями :ohmy:три копейки вес 3 гр. допуск по весу 3+0,15-0,28, вот фото 3к89 вес 3.21 гр. то есть +0,21 гр.post-37444-0-93796100-1439154233_thumb.jpg

     И фото 3к83 вес 2.81 гр. толщина 1.1 мм. диаметр 22 мм.post-37444-0-87553000-1439157522_thumb.jpg фото гурта завтра выложу.

Раз уже тема пошла про технические условия, выложу несколько монет что скажите про перевес. Извините если что то не верно, с ув. Андрей!

 2. Простите, а что такое РФА?

post-37444-0-18826600-1439155014_thumb.jpg

post-37444-0-97438500-1439157591_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  Есть такой прибор магнит называется :exclamation:  :question:  Не пробовали :mama: ??? Мне как то помогло :beachsmoke:

На магнит пробовал, 3к83 не берется, а 1к85 берется которая проходила в прошлой теме: 3 копейки 1961; 5 копеек 1961 обе монеты похожи по цвету!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за ответ!

Приветствую! 1. Насчет 3к83; Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди) не знаю как отжиг. Но немного не укладывается в официальные допуски: нашел такую информацию: Латунь – Сплав меди и цинка, хотя термин свободно используется, включая все медные сплавы. Часто добавляются алюминий, олово, железо, марганец, никель, кремний, свинец — в сумме до 10%. Вообще, используемые сплавы изменяются по составу цинка от 3% до 30% (изредка до 50%), и изменяются в цвете от медно-красного до ярко-желтого. Римское название латуни — аурихалк. Монеты из латуни известны с древнейших времен. Латунные монеты чеканились и в Древнем Риме и в Китае, причем китайские монеты из латуни были в основном литые. Латунь с небольшим количеством никеля известна как никелевая латунь. Она используется для чеканки современных монет во многих странах. Технические условия на монеты СССР 1972-91 гг. Вроде документ с подписями и печатями :ohmy:три копейки вес 3 гр. допуск по весу 3+0,15-0,28, вот фото 3к89 вес 3.21 гр. то есть +0,21 гр.3 коп 1989.jpg

     И фото 3к83 вес 2.81 гр. толщина 1.1 мм. диаметр 22 мм.3к83 вес.jpg фото гурта завтра выложу.

Раз уже тема пошла про технические условия, выложу несколько монет что скажите про перевес. Извините если что то не верно, с ув. Андрей!

 2. Простите, а что такое РФА?

 Аурихалк - сплав меди и цинка (80% Cu, 20% Zn)

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. 3 копейки 1983 года - могут оказаться обычной перепуткой по металлу. Чекан на заготовке для монет, предназначенных для других стран. О таких читаем и пишем тут: Монеты СССР на заготовках монет других стран

Но (на 99%) - это обычная монета, поскольку укладывается в официальные допуски: Технические условия на монеты СССР 1972-1991 годов

3,00-0,28=2,78 грамма это ещё норма для данного периода.

Обязательно нужно фото этой монеты на весах. Плюс фото гурта в двух местах. Желательно измерить диаметр и толщину и сравнить с параметрами, приведёнными в вышеуказанной ветке.

Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди). Про это тоже уже публиковалось: Увеличенные и уменьшенные монеты

В-общем, не читаем всякую хрень и выдумки про железо и про листы для монет других номиналов, а обращаемся к официальным первоисточникам.

2. 20 копеек 1961 года может быть обычной перепуткой по металлу - чеканенной на заготовке для монет образца 1957 года. На кружке из мельхиора НМ-81. Такие монеты известны более полувека и большой редкостью не являются, хотя и не часты. Масса 20-копеечников 1931-1957 гг. - 3,6 грамма, допуск + 0,19 грамма = 3,79 г (даже меньше предельно допустимого для этого номинала). См.ТУ: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101966&page=1

Для обычных монет 1961 г. из нейзильбера предел по ТУ - 3,51 грамма: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=100556&page=1 Так что Ваша монета по любому относится к бракованным.

Рекомендуется проверить РФА или, хотя бы, металлодетектором - на что похожи показания прибора - на монеты до- или последеноминационные.

Если окажется из мельхиора - может стоить порядка 100...300$.

А вот эти думаю, то что вы писали "ожиг" и т. д. рукоприкладство :skull:post-37444-0-39626900-1439159917_thumb.jpg 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

1. 3 копейки 1983 года - могут оказаться обычной перепуткой по металлу. Чекан на заготовке для монет, предназначенных для других стран. О таких читаем и пишем тут: Монеты СССР на заготовках монет других стран

Но (на 99%) - это обычная монета, поскольку укладывается в официальные допуски: Технические условия на монеты СССР 1972-1991 годов

3,00-0,28=2,78 грамма это ещё норма для данного периода.

Обязательно нужно фото этой монеты на весах. Плюс фото гурта в двух местах. Желательно измерить диаметр и толщину и сравнить с параметрами, приведёнными в вышеуказанной ветке.

Красноватый цвет поверхности - последствие чрезмерного отжига. С поверхности монеты испарился легкоплавкий цинк (при этом, кстати, уменьшается масса), процентное содержание меди повысилось - отсюда и красный цвет (естественный для меди). Про это тоже уже публиковалось: Увеличенные и уменьшенные монеты

В-общем, не читаем всякую хрень и выдумки про железо и про листы для монет других номиналов, а обращаемся к официальным первоисточникам.

2. 20 копеек 1961 года может быть обычной перепуткой по металлу - чеканенной на заготовке для монет образца 1957 года. На кружке из мельхиора НМ-81. Такие монеты известны более полувека и большой редкостью не являются, хотя и не часты. Масса 20-копеечников 1931-1957 гг. - 3,6 грамма, допуск + 0,19 грамма = 3,79 г (даже меньше предельно допустимого для этого номинала). См.ТУ: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=101966&page=1

Для обычных монет 1961 г. из нейзильбера предел по ТУ - 3,51 грамма: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=100556&page=1 Так что Ваша монета по любому относится к бракованным.

Рекомендуется проверить РФА или, хотя бы, металлодетектором - на что похожи показания прибора - на монеты до- или последеноминационные.

Если окажется из мельхиора - может стоить порядка 100...300$.

Фото гурта 3к83.post-37444-0-19967100-1439247097_thumb.jpg обратная сторона гурта, фото извините не получилосьpost-37444-0-53976200-1439247163_thumb.jpgpost-37444-0-24149400-1439247246_thumb.jpg

  РФА наверное денег стоит, металодетектора нету :mellow:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

На аверсе монеты 20к61, есть соударение цифру номинала видно, плюс нижний левый конец ленты возле земного шара будто перечеркнут. На фото вроде не видно, мне невидно. На реверсе монеты возле букв "К" с лева и с права по три линии.  

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сложно как-то у вас.Я химией чистил медь и зачем-то кинул в раствор 3 коп.СССР и две стальные монетка Германии.Вот результат.

post-9504-0-57495000-1439293930_thumb.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сложно как-то у вас.Я химией чистил медь и зачем-то кинул в раствор 3 коп.СССР и две стальные монетка Германии.Вот результат.

Здравствуйте! Я, не чистил монеты химией, в девятом посте монеты мне попались уже такими; думаю эти монеты кинули в чистку с медными монетами до 1921 года. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,возможно.Может и не рассчитывали на такой результат-случайно вышло,как у меня.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да,возможно.Может и не рассчитывали на такой результат-случайно вышло,как у меня.

Я вам повторяю монеты не чистил химией.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я вам повторяю монеты не чистил химией.

Да всем всё равно, чистили вы их или нет. Или кто-то другой чистил.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так ладно вопрос: Пропускаете меня на биржу выставлю 3к83 плюс бонус всех монет которые на фото кроме 2к77. Без пересылки по почте, только личная встреча в Киеве, или с 10% предоплатой на билеты смогу приехать в Москву с монетами. Посоветуйте что мне делать и как поступить? Заранее премного благодарен. С ув. Андрей

Если пропускаете на биржу, после старта аукциона будет длится один день. Порядочность и честность гарантирую на 100% монеты получите из рук в руки те которые на фото.



Да всем всё равно, чистили вы их или нет. Или кто-то другой чистил.

Так в чем проблема тогда?
Напишите прямо как есть, а не загадками. Edited by Лика-33
склеила посты.
0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Так в чем проблема тогда?

Проблема в том, что показанные вами монеты интереса не вызывают.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Проблема в том, что показанные вами монеты интереса не вызывают.

Да, 400 просмотров за два дня и интереса ноль :sarcastic:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Да всем всё равно, чистили вы их или нет. Или кто-то другой чистил.

Теперь Вы мне ответите, почему всем все равно? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Нет, теперь не отвечу.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Тогда про 20к61 года вес 3.73 гр. Из каково металла сделана монета мельхиор или никель?  В никеле как в 1957 году, а вот 3к83 информации не нашел, но думаю добавлено больше цинка как я говорил в шестом посте (изредка до 50%) верно? 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
в 1957 году
 

чеканили монеты из Cu-Ni номиналы 10 15 20 копеек

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Монеты продавать можно на вашем форуме?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Можно, но только со стартом не ниже 1000 р. 

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме