Раздел " фуфло для лохов" на форуме

[дилетантт 880]

Ну и как такое можно победить или остановить?

КМК нет никакой необходимости и нужды останавливать и побеждать,

пусть останется все как есть,ибо бороться с этим явлением в рамках

одного ЦФН абсурдно...Думаю,что только время может справиться с 

этой "чумой"...

[Salo]

К сожалению, фуфла становится все больше и это уже реальность, от которой никуда не деться.

Фуфло появляется в именитых аукционных домах и проникает в нумизматические каталоги.

В Китае таким образом, например, пытаются дать "родословную" некоторым явно фуфловым вещам.

Мне кажется, что одной из задач форума в данном направлении должно являться своевременное вскрытие этих проблем

и повышение общего уровня нумизматов. Просто молча все сливать в "Фуфло" - мне кажется тупиковым путем развития.

 

Некоторому фуфлу родословную прилепили ещё 20-25 лет назад, и ни кого не интересует нумизматическое вскрытие, т.к. там вложены приличные деньги, и проплачены всякие заключения о подлинности. Это достаточно серьёзный бизнес, на котором зарабатывают нормальные деньги, и ни чего вы тут не сделаете уже...

[Димитрий]

Всем доброго времени суток,уважаемые участники форума!

Хочу сказать от себя лично по поводу раздела "Фуфло для лохов".

Многие коллекционеры,как и я в том числе,с заполнением рынка фуфла с Поднебесной,чувствуют себя благородными Дон Кихотами,борющимися с ветряными мельницами.Варианты впаривания данных " раритетов" велики,как и возможности впаривателей.Многие до сих пор думают и верят в сказку "про бомжа и виллу на берегу моря". Но это не их вина,жизнь так заставила с незапамятных времён верить во что-то светлое и надеяться на лучшее.Вот и берут " эксклюзивы " недорого с верой в будущее.

Без этого раздела мне приходилось долго бродить в дебрях Интернета,разыскивая оригинал и сопостовлять с образцом,дабы огородить своего друга или знакомого от данной покупки,рассказывая о всех нюансах по фото,т.к. не каждый коллекционер может позволить данные монеты(оригиналы) себе в коллекцию.

С этим разделом стало всё намного проще.Находить нужный фуфлорублик,показывает и не тратить время и нервы на долгие объяснения.

Изменено 30 июл 2015, 22:07:43 пользователем Димитрий

[leipasyo370]

Всем доброго времени суток,уважаемые участники форума!

Хочу сказать от себя лично по поводу раздела "Фуфло для лохов".

Многие коллекционеры,как и я в том числе,с заполнением рынка фуфла с Поднебесной,чувствуют себя благородными Дон Кихотами,борющимися с ветряными мельницами.Варианты впаривания данных " раритетов" велики,как и возможности впаривателей.Многие до сих пор думают и верят в сказку "про бомжа и виллу на берегу моря". Но это не их вина,жизнь так заставила с незапамятных времён верить во что-то светлое и надеяться на лучшее.Вот и берут " эксклюзивы " недорого с верой в будущее.

Без этого раздела мне приходилось долго бродить в дебрях Интернета,разыскивая оригинал и сопостовлять с образцом,дабы огородить своего друга или знакомого от данной покупки,рассказывая о всех нюансах по фото,т.к. не каждый коллекционер может позволить данные монеты(оригиналы) себе в коллекцию.

С этим разделом стало всё намного проще.Находить нужный фуфлорублик,показывает и не тратить время и нервы на долгие объяснения.

Раздел и создан именно для примитивного фуфла, которое сравнивать не надо, в принципе, там всё налицо, а для сравнения есть другой раздел http://coins.su/forum/index.php?s=3ff0acdb2a88b66d523c35079b9ce591&showforum=152

[skarif]

Немного с позиции новичка - считаю этот раздел нужным и полезным. Регулярное чтение отбивает всякую охоту покупать задарма "раритеты" )

Хотя, если посмотреть, активность в этой теме не снижает лавину тем с фуфлом 

Если люди сначала покупают, потом читают, этот раздел им не поможет. Но, возможно убережет неопытных нумизматов.

[Димитрий]

Раздел и создан именно для примитивного фуфла, которое сравнивать не надо, в принципе, там всё налицо, а для сравнения есть другой раздел http://coins.su/forum/index.php?showforum=152

Ну как раз это примитивное фуфло с душераздирающими историями и пытаются втюхать доверчивым или чрезмерно предприимчивым,но мало разбирающимся в нумизматике гражданам.

[leipasyo370]

Ну как раз это примитивное фуфло с душераздирающими историями и пытаются втюхать доверчивым или чрезмерно предприимчивым,но мало разбирающимся в нумизматике гражданам.

И они приходят сюда за помощью, к сожалению очень часто уже поздно, но где то они должны получить правильные ответы на свои вопросы, где, как не здесь, на ЦФН, поэтому данный раздел нужен, а глумление, оно неизбежно, такова человеческая натура, да и сами, они чего хотят, раз лоханулись. Приведённая ссылка раздела, совершенно другая "песня", там надо сравнивать, а здесь смеяться, или плакать.

[MAMOHT]

Обидно что большинство этих "новичков" приходит ради одной темы с целью узнать насколько обогатились, а получив ответ что выбросили деньги на ветер уходят с форума навсегда. И им пофиг на всё(глумления, издевательства, они здесь больше не появятся, если не станут обладателями очередной кучи раритетов по новой схеме), да и помощь как таковая им не нужна, так попользоваться чужими знаниями. Сейчас специально пролистал первые 2 листа с темами раздела - процентов 80 ТСов остановились на 2-5 сообщениях. Остальным допускаю что тема помогла. Но эти остальные не новички, а демонстрируют монеты предложенные знакомым, которые не являются их темой коллекционирования.

[leipasyo370]

Обидно что большинство этих "новичков" приходит ради одной темы с целью узнать насколько обогатились, а получив ответ что выбросили деньги на ветер уходят с форума навсегда. И им пофиг на всё(глумления, издевательства, они здесь больше не появятся, если не станут обладателями очередной кучи раритетов по новой схеме), да и помощь как таковая им не нужна, так попользоваться чужими знаниями. Сейчас специально пролистал первые 2 листа с темами раздела - процентов 80 ТСов остановились на 2-5 сообщениях. Остальным допускаю что тема помогла. Но эти остальные не новички, а демонстрируют монеты предложенные знакомым, которые не являются их темой коллекционирования.

Дмитрий, ещё раз, специально создали этот раздел, дабы не мешать этих товарищей с примитивом, пришедших на одни раз и основной форум.

[MAMOHT]

Так я то понимаю это. Не понимаю другого какой смысл в таких темах пытаться что то обсудить. Ну видишь написали фуфло и разделяешь это мнение, не надо начинать диалог, сочувствовать, рассказывать - лучше пройти мимо. А то выходит как Тапир написал:

ТС-здрасти, купил монету, сколько стоит?

1й - фуфло

2й - фуфло

3й - фуфлище

4й - а фото обрезать надо

5й - а сколько заплатили

6й -  

ТС - значит ничего не стоит?

5й - отдай детям.

7й - выброси нафиг

4й - но гурт можно было бы посмотреть. 

6й -

8й - мне вчера тоже предлагали

9й - вот сколько можно.....

10й - однозначно фуфло

11й - фуфло

ТС - спасибо всем, значит пролетел, тему можно закрыть.

 4й - а сколько заплатили

7й - да какая разница, по любому за 1000 взял

4й - ну тогда не сильно попал

7й - да легко отделался.

4й - у нас тоже по 1000 продают

Спустя пару дней....

4й - а что фото гурта не будет.

 

Тема закрыта

[leipasyo370]

Так я то понимаю это. Не понимаю другого какой смысл в таких темах пытаться что то обсудить. Ну видишь написали фуфло и разделяешь это мнение, не надо начинать диалог, сочувствовать, рассказывать - лучше пройти мимо. А то выходит как Тапир написал:

ТС-здрасти, купил монету, сколько стоит?

1й - фуфло

2й - фуфло

3й - фуфлище

4й - а фото обрезать надо

5й - а сколько заплатили

6й -  

ТС - значит ничего не стоит?

5й - отдай детям.

7й - выброси нафиг

4й - но гурт можно было бы посмотреть. 

6й -

8й - мне вчера тоже предлагали

9й - вот сколько можно.....

10й - однозначно фуфло

11й - фуфло

ТС - спасибо всем, значит пролетел, тему можно закрыть.

 4й - а сколько заплатили

7й - да какая разница, по любому за 1000 взял

4й - ну тогда не сильно попал

7й - да легко отделался.

4й - у нас тоже по 1000 продают

Спустя пару дней....

4й - а что фото гурта не будет.

 

Тема закрыта

А ты попробуй скажи им, что это фуфло без доводов, они уверены, что они миллионеры, а тут  при че этому контингенту, далёкому от нумизматики, надо чуть ли не разжевать, поэтому каждая тема повторяет своё сценарий.

[Димитрий]

А ты попробуй скажи им, что это фуфло без доводов, они уверены, что они миллионеры, а тут  при че этому контингенту, далёкому от нумизматики, надо чуть ли не разжевать, поэтому каждая тема повторяет своё сценарий.

Двоим новоиспечённым обладателям этих "раритетов" в своё время всё объяснил,рассказал и разжевал. Один обиделся,что раньше не просветил.Другой думает,что всех победил и остальные просто ему завидуют(все доводы бесполезны).

[MAMOHT]

А ты попробуй скажи им, что это фуфло без доводов, они уверены, что они миллионеры, а тут  при че этому контингенту, далёкому от нумизматики, надо чуть ли не разжевать, поэтому каждая тема повторяет своё сценарий.

А зачем? Задают вопрос настоящая и сколько стоит - ответ не настоящая и 100р. Приводить доводы и рассуждать нужно о чём то интересном, а не о сувенирах, пусть даже за них заплатили как за настоящие.

[leipasyo370]

А зачем? Задают вопрос настоящая и сколько стоит - ответ не настоящая и 100р. Приводить доводы и рассуждать нужно о чём то интересном, а не о сувенирах, пусть даже за них заплатили как за настоящие.

А, как иначе, именно надо всё объяснять, вы рассуждаете, со своей колокольни, вы сведущ, а они нет, попробуй пообщаться с человеком,который даже мелочь современную не рассматривает, как нумизматический материал, "случайные прохожие", да и все темы, по поводу этой темы, ..у попа была собака....

[Mon]

Может тему назвать помягче и в разделе для новичков закрепить с пояснениями и ссылками на торговые сайты фуфла?

Зачем скопом всех "предпринямателей" в лохи то записывать? Эт же соотечественники.

Сначало был лёня голубков и ммм, затем ещё много чего, что бы сделать насию торгашей, ещё год назад все перебирали современную ходячку и искали мильёны в кошельке, подзуживаемые радио и тв, сейчас "тема" предпринимателей от сохи, когда соха усохла, переместилась в "редкую старинную монету". Уже даже в деревнях стараются всем кому не попадя впарить.

Раньше было понятие "цыганское золото", сейчас в народ пошли "старинные монеты мейд ин чина".

 

PS/ а народ просто хочет денег поднять......

      25 лет обучения + вечная мечта о халяве.

[leipasyo370]

Может тему назвать помягче и в разделе для новичков закрепить с пояснениями и ссылками на торговые сайты фуфла?

Зачем скопом всех "предпринямателей" в лохи то записывать? Эт же соотечественники.

Сначало был лёня голубков и ммм, затем ещё много чего, что бы сделать насию торгашей, ещё год назад все перебирали современную ходячку и искали мильёны в кошельке, подзуживаемые радио и тв, сейчас "тема" предпринимателей от сохи, когда соха усохла, переместилась в "редкую старинную монету". Уже даже в деревнях стараются всем кому не попадя впарить.

Раньше было понятие "цыганское золото", сейчас в народ пошли "старинные монеты мейд ин чина".

 

PS/ а народ просто хочет денег поднять......

      25 лет обучения + вечная мечта о халяве.

Не путайте новичков и лохов, лохи, это  "национальность", для которой объяснения бесполезны......

[MAMOHT]

Может тему назвать помягче и в разделе для новичков закрепить с пояснениями и ссылками на торговые сайты фуфла?

Зачем скопом всех "предпринямателей" в лохи то записывать? Эт же соотечественники.

Сначало был лёня голубков и ммм, затем ещё много чего, что бы сделать насию торгашей, ещё год назад все перебирали современную ходячку и искали мильёны в кошельке, подзуживаемые радио и тв, сейчас "тема" предпринимателей от сохи, когда соха усохла, переместилась в "редкую старинную монету". Уже даже в деревнях стараются всем кому не попадя впарить.

Раньше было понятие "цыганское золото", сейчас в народ пошли "старинные монеты мейд ин чина".

 

PS/ а народ просто хочет денег поднять......

      25 лет обучения + вечная мечта о халяве.

Когда начнут оживать "спящие ники" и выставлять вторые партии своих покупок тему можно будет переименовать в "Фуфло для настоящих лохов", возможны случаи выставление фуфла в третий раз "Фуфло для законченных лохов" и в четвёртый раз "лох это судьба".

Переименовывать ничего не надо ибо название ветки отражает как предметы обсуждения так и ситуацию вокруг их приобретения. Разговор в этой теме идёт о том что бы темы об оценке и определению купленных по случаю, полученных в "наследство" и за долги итд монет содержали 2-3 ответа, а не превращались в затяжное обсуждение. Потому как в тех темах фактически любой ответ правильный. Вроде как разговор идёт не совсем о монете поэтому и порассуждать можно, и над ТСом поглумиться, даже успеть что то своё обсудить.

[leipasyo370]

Когда начнут оживать "спящие ники" и выставлять вторые партии своих покупок тему можно будет переименовать в "Фуфло для настоящих лохов", возможны случаи выставление фуфла в третий раз "Фуфло для законченных лохов" и в четвёртый раз "лох это судьба".

Переименовывать ничего не надо ибо название ветки отражает как предметы обсуждения так и ситуацию вокруг их приобретения. Разговор в этой теме идёт о том что бы темы об оценке и определению купленных по случаю, полученных в "наследство" и за долги итд монет содержали 2-3 ответа, а не превращались в затяжное обсуждение. Потому как в тех темах фактически любой ответ правильный. Вроде как разговор идёт не совсем о монете поэтому и порассуждать можно, и над ТСом поглумиться, даже успеть что то своё обсудить.

Дим, первые 2-5 ответов полтина 1725 ошибка ПОТИНА на гурте а поглумиться, это наверное как гвоздь....

[Mon]

 Разговор в этой теме идёт о том что бы темы об оценке и определению купленных по случаю, полученных в "наследство" и за долги итд монет содержали 2-3 ответа, а не превращались в затяжное обсуждение. Потому как в тех темах фактически любой ответ правильный. Вроде как разговор идёт не совсем о монете поэтому и порассуждать можно, и над ТСом поглумиться, даже успеть что то своё обсудить.

Может всё прощще? Люди пообщаться хотят, поэтому и ветки в сторону уходят. 

XXI век - век недостатка личного общения

Это царизм свободу слова ограничивал, у нас так быть не должно, или должно?)))

[MAMOHT]

Может всё прощще? Люди пообщаться хотят, поэтому и ветки в сторону уходят. 

XXI век - век недостатка личного общения

Это царизм свободу слова ограничивал, у нас так быть не должно, или должно?)))

Тогда надо вольную на флуд получить или манифеста об отмене наказания за неинформативные сообщения дождаться.

Вообще для общения есть специальный раздел.

[leipasyo370]

Надо не количество постов в теме ограничивать, а тех кто в эти темы поизвить, пошутить, да в остроумии посоревноваться заходит предупреждениями вознаграждать за флуд.

Дим, есть хорошая цитата Фазиля Искандера, "Глупость высмеивается не для того, чтобы истребить глупость-она неистребима. Это делается для того, чтобы поддержать дух разумных"

[Rain713]

Хорошая цитата и к месту, тоесть самоутвердиться в своих знаниях.

[MAMOHT]

Хорошая цитата и к месту, тоесть самоутвердиться в своих знаниях.

Самоутверждаться нужно в спорах с равными, отстаивая свою точку зрения, доказывая правоту аргументами и знаниями, а не новичкам нумизматический юмор показывать. Все же согласны что отвечать на такие вопросы надо, но смысл дальнейших действий после 2-3 ответов? Многие из ТСов покинули форум после 2х ответов "фуфло", всех этих острот, пусть даже для сомоутверждения ответившего, уже не прочитали и как следствие тема потеряла 90% актуальности после их ухода.

[Rain713]

Покинули форум и хрен с ними, каждый должен заниматься своим делом. Вот вы, Дмитрий, станете покупать в переходе CD фирму, подкреплённую жалостливой историей, типа - жена болеет, поэтому отдаю в пол цены. Думаю, нет, тут как минимум нужно уметь отличить фирму от лицензии или вобще фуфла.

[sspora]

Каждый день регистрируется наверное человек 10 которые купили с рук фуфло. Может просто перед регистрацией первым делом спросить их для чего они регистрируются. И дать им возможность поставить галочку на против основной цели регистрации?

Ну и вопросы типа

1. Я начал собирать монеты и хочу поучится  у вас на этом форуме.

2. Я купил с рук несколько рублей и хочу узнать их подлинность.

3. и т.д...

Ну и если они поставят галочку против пункта 2, то как то попытаться объяснить им, что к чему. Может послать на ветку с фуфлом. Пусть почитают перед регистрацией.