брат

О фальшивых монетах в 1904 г.

43 сообщения в этой теме

Последнее предложение особенно интересно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да.... годы идут, а этот  вопрос остаётся актуальным!

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Последнее предложение особенно интересно.

 

Вот тут согласен с вами. Но, основные нумизматические массы почему-то считают, что надо создавать бесконечные базы фуфла..., вместо того, что бы создать базу правильных монет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то считает, что достаточно штрудировать матчасть и за пару леь, без ощупывания и видения живой оригинальной монеты, ты будешь в них разбираться и отличать к тому же подделки от настоящей монеты...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересное словосочетание - полуподдельные монеты, такого я ещё не слышал. Спасибо Брат.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Спасибо Брат.

Не за что!

Продолжение следует.....

:hi:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

соединил посты

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

благодарю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хм...

Новодел - не настоящая монета... Признано ещё в 1904 году задолго до Хрущёва...

Ценность представляют, но не так чтобы очень... Настоящие монеты круче!

АИФ, кста, знает об этом? :D

 

 

post-2803-0-09364600-1437429358_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такое было видение этого вопроса в 1904г

Зато сегодня многие новоделы в цене!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чем являются голландские дукаты русской чеканки?

Новоделом или фуфлом?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю государственным фуфлом

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чем они отличаются от официальных новоделов русских рублей?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю государственным фуфлом

 

Тогда уж государственными "фальшаками" (ибо для обращения, а не "для обмана коллекционеров").

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фуфло - для обмана коллекционеров.

Фальшак - для обмана лохов обывателей?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

можнг также и про 10-1899 вспомнить

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я думаю, есть монеты для обращения и монетовидные изделия для иных целей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фуфло - для обмана коллекционеров.

Фальшак - для обмана лохов обывателей?

 

Где-то тут на форуме был топик, где давно (несколько лет назад) обсуждалась классификации неподлинных монет.

Поищите поиском.

 

С тех пор практически закрепилась такая классификация: (в двух словах):

1) фальшак - подделка для обращения (с целью наживы или подрыва экономики другого государства или других целей - как те же питерские дукаты / "известная монета");

2) фуфло - подделка для обмана коллекционеров;

3) новодел - официальная копия для коллекционеров (реже - для других целей), изготовленная на монетном дворе (там же, где оригиналы), как правило, подлинными штемпелями (но бывает, что и вновь изготовленными; также бывает, что отличающимимся от прототипа, а бывает - что и без прототипа вообще; подробнее классификацию новоделов см, например, у Рзаева);

4) копия - изделие не с мондвора, копируюшее реально существующую монету, предназначенное для коллекционеров, с четким обозначением, что это не оригинал на самом изделии;

5) сувениры/фантазии - изделие не с мондвора, "по мотивам" реально существующей монеты или изображающее несуществовавшую монету, предназначенное для коллекционеров, с обозначением, что это не оригинал на самом изделии или без

(последние 2 вида могут использоваться мошенниками и в качестве фуфла для обмана неопытных коллекционеров - т.е., выдавая за подлинники)

 

Примерно так (может, что и забыл... еще много всякого бывает: например, музейные копии, демонстрационные муляжи, изделия для киносъемок, игровые и всякого другого рода имитации и т.д.).

Изменено пользователем GriNya
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не так.

Поддельная монета - это для обмана коллекционеров. Фальшивая монета - для использования в обращении (для обмана кассира в магазине).

Фуфло и фальшак - это просто устойчивые выражения в среде коллекционеров, типа "Лиза", "Катя", "госник", "кости", и т.п.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новодельной можно назвать монету, отчеканенную подлинными штемпелями во времена, когда эта монета уже не была в официальном обращении.

Когда такую монету чеканят новыми штемпелями - это уже фуфло(см. лобанчик).

Изменено пользователем _StOrM_
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Немного не так.

Поддельная монета - это для обмана коллекционеров. Фальшивая монета - для использования в обращении (для обмана кассира в магазине).

Фуфло и фальшак - это просто устойчивые выражения в среде коллекционеров, типа "Лиза", "Катя", "госник", "кости", и т.п.

нет. фуфло-для коллекционеров

фальшак-для оборота

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новодельной можно назвать монету, отчеканенную подлинными штемпелями во времена, когда эта монета уже не была в официальном обращении.

 

Необязательно.

Например, новоделы серебряных рублей начала XIX века чеканили в конце того же века, когда они еще вполне себе были в обращении.

Основной признак новодела - официальная чеканка на монетном дворе.

 

Когда такую монету чеканят новыми штемпелями - это уже фуфло (см. лобанчик).

 

Опять же, необязательно.

Если производилась чеканка новодела на дворе (например, по заказу коллекционеров или монетного торговца), но, по какой-то причине, не было возможности использовать оригинальный штемпель, то случалось, что чеканка производилась либо похожим штемпелем (часто более поздним, использованных при чеканке монет другого года/типа - отсюда возможность отличать новоделы от оригиналов по деталям рисунка штемперя) либо изготавливался новый штемпель (иногда, если штемпель не сохранился и изготовить его заново не было возможности, в выполнении заказа на изготовление новодела заказчику отказывали).

От этого изделие (новодел) не становится "фуфлом" (в современном понимании), поскольку "фуфло" - это подделка для обмана коллекционера.

 

А "лобанчики" чеканились не для обмана коллекционеров, это "государственная подделка" (подвид фальшака).

Имхо.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

всё перенёс в Россия до 1917г

:hi:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр!

Респект!

Эк как "копья трещат"...

Государственной монетой считаются монеты, выпущенные государством (МД) для денежного обращения в государстве, соответствующие номиналу и дате.

Всё остальное, типа: гос.фуфло, новоделы, сувениры, фальшаки, и пр. пр. пр. - не монеты, т.е. не денежные еденицы.

Хотя, по разным причинам могут являться предметами коллекционирования (собирательства, стяжательства, и пр. пр. пр.).

ИМХО.

С уважением!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу