ooo777

Прошу оценить потир. 18 век. Серебро.

В теме 125 сообщений

Москва 1793

АТ - пробирный мастер Титов Андрей, 1786-98гг

АГ с точкой - ближе всего Гильдебранд Александр Богданов, серебряного и чеканного дела мастер, 1753-90гг (дискос с резьбой, чеканные оклады икон и евангелий, ГИМ)

Это по Постниковой-Лосевой

Гильдебранд более ранний период, да и в данном периоде разве размещали пробу и клеймо города на одном щитке, да ещё до кучи с клеймом мастера рядом, и малость напрягают все клейма.имхо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да хоть там бы стояли,875,916 и 925.По работе нравится!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вколочу последний гвоздь. Сравнивайте клейма на натуральном изделии (фото) и на изделии в теме:

Гвоздик слабоват.

 

А вот Ваша "теория" о происхождении потира, по меньшей мере, неуважительна по отношению к нашей семье.

 

Предмет находится в нашей семье с 1958 года.  Никаких "блошиных рынков" он не видел.   

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как же обьясните клейма в посте #91 ?

Так всё же , как насчёт моего вопроса ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гильдебранд более ранний период, да и в данном периоде разве размещали пробу и клеймо города на одном щитке, да ещё до кучи с клеймом мастера рядом, и малость напрягают все клейма.имхо

Клеймо города на этом потире размещено с годом, а не с пробой. :hi:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы чо,так разнервничались то?Выставляйте на удобный аук,да и посмотрите по ставкам,что к чему.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гвоздик слабоват.

 

А вот Ваша "теория" о происхождении потира, по меньшей мере, неуважительна по отношению к нашей семье.

 

Предмет находится в нашей семье с 1958 года.  Никаких "блошиных рынков" он не видел.   

На форуме, да и в жизни каких только версий о происхождении не услышишь... Кем только не клянутся, лишь бы маржу словить. Не проняло. Без обид.

Торгуйте чем хотите и как хотите, ибо это ваше право. А вот когда продадите, то появятся и обязанности!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было блюдо(бои по центру),Вес 2,5 кг. От Екатерины 2 ,такому то полку,Чекухи были поздними.А,так смотреть в живую,я на удаленке постесняся,что-либо дать.Повторюсь-по фото предмет нравится!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На форуме, да и в жизни каких только версий о происхождении не услышишь... Кем только не клянутся, лишь бы маржу словить. Не проняло. Без обид.

Торгуйте чем хотите и как хотите, ибо это ваше право. А вот когда продадите, то появятся и обязанности!

Ничего личного, просто уточнил детали. 

 

 

А продавать до смерти дяди нельзя - он обречён , но жив, так что надежда есть !  :hi:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Гильдебранд более ранний период, да и в данном периоде разве размещали пробу и клеймо города на одном щитке, да ещё до кучи с клеймом мастера рядом, и малость напрягают все клейма.имхо

1)я написал "ближе всего" по времени, а не утверждаю, что это именно этот мастер.

2)я что то писал про "пробу и клеймо города на одном щитке"? Наоборот, просил поискать клеймо пробы на хоть одной из частей предмета обсуждения.

3)2да ещё до кучи с клеймом мастера рядом" - это как?

 

Да, и Serk где то выше говорил, что ездец не должен быть совмещён с годом.

Постникова-Лосева, стр 202. №№1984 и 1985 - разные клейма одного и того же года, с годом и без под ездецом. Тоже самое №№1986 и 1987, №№ 1991-3... и так далее.

Сначала матчасть, потом рассуждения.

 

Да, буквенные клейма самому не очень нравятся своей "сугубой прямоугольностью"

Изменено пользователем Захарьин-Кошкин
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

......

Да, и Serk где то выше говорил, что ездец не должен быть совмещён с годом.

.....

 

 

А как же обьяснить клейма в посте #91 ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...

Постникова-Лосева, стр 202. №№1984 и 1985 - разные клейма одного и того же года, с годом и без под ездецом. Тоже самое №№1986 и 1987, №№ 1991-3... и так далее.

Сначала матчасть, потом рассуждения.

...

Т.е. вариант с годом под "Москвой" возможен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ладно, кажется, я всех утомил уже этой темой.

 

 

Всем - благодарность за участие.  Спасибо !

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем? Я сам выкладывал подобный предмет:   Подносик XVIIIв

И кстати, в "последнем гвозде", пост №100, цифр 84 тоже не наблюдается.

Есть многое Горацио на свете...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А зачем? Я сам выкладывал подобный предмет:   Подносик XVIIIв

И кстати, в "последнем гвозде", пост №100, цифр 84 тоже не наблюдается.

Есть многое Горацио на свете...

Да, о "гвозде" я уже высказывался.

 

 

И о "Горацио" возразить сложно...  Снесу потир к монахам, когд наступит час - пусть радуются.  Им клейма ни к чему уж точно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда уж к хиппи,им вообще все пох. ;) 

нескромный вопросик

а кто и где оценил в15кЕ ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Два года назад,когда дядя еще ходил,известныйй дилер антиквариата из европы предложил такую сумму на выставке-слете. Визитка имеется с его записью.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз пошла такая пьянка и я спрошу. А какова история изделия до 1958 года, ну  до незаконного вывоза его за пределы Советского Союза? Или законно вывезли по справкам каким?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз пошла такая пьянка и я спрошу. А какова история изделия до 1958 года, ну  до незаконного вывоза его за пределы Советского Союза? Или законно вывезли по справкам каким?

Я уже писал выше, что историю до 1958 года не знаю.  Дядя её купил у известного коллекционера  А. М. Белого в том году.

 

 

Насчёт законности вывоза - ничего не скажу, просто не знаю.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1)я написал "ближе всего" по времени, а не утверждаю, что это именно этот мастер.

2)я что то писал про "пробу и клеймо города на одном щитке"? Наоборот, просил поискать клеймо пробы на хоть одной из частей предмета обсуждения.

3)2да ещё до кучи с клеймом мастера рядом" - это как?

 

Да, и Serk где то выше говорил, что ездец не должен быть совмещён с годом.

Постникова-Лосева, стр 202. №№1984 и 1985 - разные клейма одного и того же года, с годом и без под ездецом. Тоже самое №№1986 и 1987, №№ 1991-3... и так далее.

Сначала матчасть, потом рассуждения.

 

Да, буквенные клейма самому не очень нравятся своей "сугубой прямоугольностью"

Размещали клеймо города и года вместе в данном периоде, посмотрите внимательно каталог, по поводу клейма мастера, имел ввиду всё в куче.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пробирного клейма не нашлось?

А это.. Закрутить нормально, чтобы надпись по скани нормально стелилась можно попросить? Для фотоархива=)

Закрутил по просьбам трудящихся.

post-19561-0-33026000-1437252381_thumb.jpg

post-19561-0-00685600-1437252397_thumb.jpg

post-19561-0-19067900-1437252428_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

... Надпись по чаше заходит под скань.....

Уже не заходит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что бы ещё страницу про повороты головы, боли в шее и прочих неудобствах восприятия не написали... Да и оценки ландшафта думаю вам тоже не нужны. 

post-33136-0-54268500-1437277976_thumb.jpg

post-33136-0-99530900-1437277978_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Я же предупреждал - у меня с фото напряженка. В моем возрасте поздно менять привычки.

Еще раз спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный предмет,думаю настоящий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу