Прошу оценить потир. 18 век. Серебро.

[leipasyo370 22 851]

Москва 1793

АТ - пробирный мастер Титов Андрей, 1786-98гг

АГ с точкой - ближе всего Гильдебранд Александр Богданов, серебряного и чеканного дела мастер, 1753-90гг (дискос с резьбой, чеканные оклады икон и евангелий, ГИМ)

Это по Постниковой-Лосевой

Гильдебранд более ранний период, да и в данном периоде разве размещали пробу и клеймо города на одном щитке, да ещё до кучи с клеймом мастера рядом, и малость напрягают все клейма.имхо

[ушкуйник 13]

Да хоть там бы стояли,875,916 и 925.По работе нравится!

[ooo777 10]

Вколочу последний гвоздь. Сравнивайте клейма на натуральном изделии (фото) и на изделии в теме:

Гвоздик слабоват.

 

А вот Ваша "теория" о происхождении потира, по меньшей мере, неуважительна по отношению к нашей семье.

 

Предмет находится в нашей семье с 1958 года.  Никаких "блошиных рынков" он не видел.   

[ooo777 10]

А как же обьясните клейма в посте #91 ?

Так всё же , как насчёт моего вопроса ?

[ooo777 10]

Гильдебранд более ранний период, да и в данном периоде разве размещали пробу и клеймо города на одном щитке, да ещё до кучи с клеймом мастера рядом, и малость напрягают все клейма.имхо

Клеймо города на этом потире размещено с годом, а не с пробой.

[ушкуйник 13]

Вы чо,так разнервничались то?Выставляйте на удобный аук,да и посмотрите по ставкам,что к чему.

[Serk 125]

Гвоздик слабоват.

 

А вот Ваша "теория" о происхождении потира, по меньшей мере, неуважительна по отношению к нашей семье.

 

Предмет находится в нашей семье с 1958 года.  Никаких "блошиных рынков" он не видел.   

На форуме, да и в жизни каких только версий о происхождении не услышишь... Кем только не клянутся, лишь бы маржу словить. Не проняло. Без обид.

Торгуйте чем хотите и как хотите, ибо это ваше право. А вот когда продадите, то появятся и обязанности!

[ушкуйник 13]

Было блюдо(бои по центру),Вес 2,5 кг. От Екатерины 2 ,такому то полку,Чекухи были поздними.А,так смотреть в живую,я на удаленке постесняся,что-либо дать.Повторюсь-по фото предмет нравится!

[ooo777 10]

На форуме, да и в жизни каких только версий о происхождении не услышишь... Кем только не клянутся, лишь бы маржу словить. Не проняло. Без обид.

Торгуйте чем хотите и как хотите, ибо это ваше право. А вот когда продадите, то появятся и обязанности!

Ничего личного, просто уточнил детали. 

 

 

А продавать до смерти дяди нельзя - он обречён , но жив, так что надежда есть ! 

[Захарьин-Кошкин 277]

Гильдебранд более ранний период, да и в данном периоде разве размещали пробу и клеймо города на одном щитке, да ещё до кучи с клеймом мастера рядом, и малость напрягают все клейма.имхо

1)я написал "ближе всего" по времени, а не утверждаю, что это именно этот мастер.

2)я что то писал про "пробу и клеймо города на одном щитке"? Наоборот, просил поискать клеймо пробы на хоть одной из частей предмета обсуждения.

3)2да ещё до кучи с клеймом мастера рядом" - это как?

 

Да, и Serk где то выше говорил, что ездец не должен быть совмещён с годом.

Постникова-Лосева, стр 202. №№1984 и 1985 - разные клейма одного и того же года, с годом и без под ездецом. Тоже самое №№1986 и 1987, №№ 1991-3... и так далее.

Сначала матчасть, потом рассуждения.

 

Да, буквенные клейма самому не очень нравятся своей "сугубой прямоугольностью"

Изменено 17 июл 2015, 15:28:00 пользователем Захарьин-Кошкин

[ooo777 10]

......

Да, и Serk где то выше говорил, что ездец не должен быть совмещён с годом.

.....

 

 

А как же обьяснить клейма в посте #91 ?

[ooo777 10]

...

Постникова-Лосева, стр 202. №№1984 и 1985 - разные клейма одного и того же года, с годом и без под ездецом. Тоже самое №№1986 и 1987, №№ 1991-3... и так далее.

Сначала матчасть, потом рассуждения.

...

Т.е. вариант с годом под "Москвой" возможен.

[ooo777 10]

Ладно, кажется, я всех утомил уже этой темой.

 

 

Всем - благодарность за участие.  Спасибо !

[Захарьин-Кошкин 277]

А зачем? Я сам выкладывал подобный предмет:   Подносик XVIIIв

И кстати, в "последнем гвозде", пост №100, цифр 84 тоже не наблюдается.

Есть многое Горацио на свете...

[ooo777 10]

А зачем? Я сам выкладывал подобный предмет:   Подносик XVIIIв

И кстати, в "последнем гвозде", пост №100, цифр 84 тоже не наблюдается.

Есть многое Горацио на свете...

Да, о "гвозде" я уже высказывался.

 

 

И о "Горацио" возразить сложно...  Снесу потир к монахам, когд наступит час - пусть радуются.  Им клейма ни к чему уж точно.

[sovetoff 2 201]

Тогда уж к хиппи,им вообще все пох.  

нескромный вопросик

а кто и где оценил в15кЕ ?

[ooo777 10]

Два года назад,когда дядя еще ходил,известныйй дилер антиквариата из европы предложил такую сумму на выставке-слете. Визитка имеется с его записью.

[Serk 125]

Раз пошла такая пьянка и я спрошу. А какова история изделия до 1958 года, ну  до незаконного вывоза его за пределы Советского Союза? Или законно вывезли по справкам каким?

[ooo777 10]

Раз пошла такая пьянка и я спрошу. А какова история изделия до 1958 года, ну  до незаконного вывоза его за пределы Советского Союза? Или законно вывезли по справкам каким?

Я уже писал выше, что историю до 1958 года не знаю.  Дядя её купил у известного коллекционера  А. М. Белого в том году.

 

 

Насчёт законности вывоза - ничего не скажу, просто не знаю.

[leipasyo370 22 851]

1)я написал "ближе всего" по времени, а не утверждаю, что это именно этот мастер.

2)я что то писал про "пробу и клеймо города на одном щитке"? Наоборот, просил поискать клеймо пробы на хоть одной из частей предмета обсуждения.

3)2да ещё до кучи с клеймом мастера рядом" - это как?

 

Да, и Serk где то выше говорил, что ездец не должен быть совмещён с годом.

Постникова-Лосева, стр 202. №№1984 и 1985 - разные клейма одного и того же года, с годом и без под ездецом. Тоже самое №№1986 и 1987, №№ 1991-3... и так далее.

Сначала матчасть, потом рассуждения.

 

Да, буквенные клейма самому не очень нравятся своей "сугубой прямоугольностью"

Размещали клеймо города и года вместе в данном периоде, посмотрите внимательно каталог, по поводу клейма мастера, имел ввиду всё в куче.

[ooo777 10]

Пробирного клейма не нашлось?

А это.. Закрутить нормально, чтобы надпись по скани нормально стелилась можно попросить? Для фотоархива=)

Закрутил по просьбам трудящихся.

[ooo777 10]

... Надпись по чаше заходит под скань.....

Уже не заходит.

[MAMOHT 2 420]

Что бы ещё страницу про повороты головы, боли в шее и прочих неудобствах восприятия не написали... Да и оценки ландшафта думаю вам тоже не нужны. 

[ooo777 10]

Спасибо! Я же предупреждал - у меня с фото напряженка. В моем возрасте поздно менять привычки.

Еще раз спасибо.

[GlavShpan 53]

Интересный предмет,думаю настоящий.