Номинал монеты намного выше цены драгметалла

[doc7171 0]

Здравствуйте!

Обнаружил сегодня на сайте ehobbex.com информацию о выходе шести памятных монет Таджикистана номиналом 500 сомони 1 унция серебра. По курсу 500 сомони примерно равны 80 долларов США, стоимость унции серебра примерно 16 $.

Интересно, почем эти монеты будут продаваться в нацбанке Таджикистана и какая будет их стоимость на рынке? Я первый раз встречаю ситуацию, когда номинал монеты из драгметалла в 5 раз выше стоимости самого металла. Может здесь какая-то непонятка с курсом сомони?

Изменено 13 июн 2015, 14:00:56 пользователем МНС
В России цена серебра в биллоне 1867-1931 гг. всегда была в разы меньше указанных номиналов...

[MAMOHT 2 420]

Удивительнее было бы если бы ц/м была бы выше номинала в 5 раз. А так ничего удивительного, может тираж 500шт.

[iff 10 158]

Здравствуйте!

Обнаружил сегодня на сайте ehobbex.com информацию о выходе шести памятных монет Таджикистана номиналом 500 сомони 1 унция серебра. По курсу 500 сомони примерно равны 80 долларов США, стоимость унции серебра примерно 16 $.

Интересно, почем эти монеты будут продаваться в нацбанке Таджикистана и какая будет их стоимость на рынке? Я первый раз встречаю ситуацию, когда номинал монеты из драгметалла в 5 раз выше стоимости самого металла. Может здесь какая-то непонятка с курсом сомони?

О каком курсе можно говорить для экзотических неконвертируемых валют? Это такая же условность, как и номинал этих монет.

[doc7171 0]

О каком курсе можно говорить для экзотических неконвертируемых валют? Это такая же условность, как и номинал этих монет.

Не подскажите по какому курсу реально можно купить доллар или рубль в Таджикистане? Происходит же какой-то обмен валют. Поэтому непонятно замечание о "экзотических неконвертируемых валютах"

[MAMOHT 2 420]

Не подскажите по какому курсу реально можно купить доллар или рубль в Таджикистане? Происходит же какой-то обмен валют. Поэтому непонятно замечание о "экзотических неконвертируемых валютах"

А вы свои гривны юбилейные в серебре готовы по курсу отдать? Тут цена не валюты и по курсу или цене металла не рассчитывается. Не тот подход.

Изменено 13 июн 2015, 14:03:16 пользователем MAMOHT

[doc7171 0]

Удивительнее было бы если бы ц/м была бы выше номинала в 5 раз. А так ничего удивительного, может тираж 500шт.

Не удивительно, есть масса примеров, когда "ц/м была бы выше номинала в 5 раз". Например на Украине в 90-е годы номинал на унцовки 20 гривен (с 1998 года 10 гривен)- это было, цена продажи была около 100 гривен. Тираж этих монет из Таджикистана 2000-2500 экземпляров; думаю, что для Таджикистана это не мало.

[iff 10 158]

Не подскажите по какому курсу реально можно купить доллар или рубль в Таджикистане? Происходит же какой-то обмен валют. Поэтому непонятно замечание о "экзотических неконвертируемых валютах"

А причём здесь такая экзотика, как Таджикистан?

Конвертируемость (не внуртренняя, а свободная) валюты определяется не тем, что за неё в стране, где это просто местные деньги, можно как за деньги купить иностранную валюту как товар/инструмент инвестиции, а совсем наоборот - если бы её можно было продать в той стране, где это не деньги, чтобы купили её там как товар/инструмент инвестиции за тамошнюю валюту.

Изменено 13 июн 2015, 16:04:15 пользователем iff

[барракуда 79]

Банк - коммерческое финансовое учреждение. Цель - заработать деньги и получить прибыль. А тр. унции Ag стоимостью примерно 16 USD нужно ещё пройти весь процесс - от металла до изделия (т.е. полная себестоимость + рентабельность) ну и плюс банк НДС накрутит. Всё закономерно. Как-то так.

[sova159 6 481]

Удивительнее было бы если бы ц/м была бы выше номинала в 5 раз. А так ничего удивительного, может тираж 500шт.

А у нас? ни кто не удивляется, что ЦМ больше номинала в .... много раз! (для монет из драгметалла.) 

С уважением.

[MAMOHT 2 420]

А у нас? ни кто не удивляется, что ЦМ больше номинала в .... много раз! (для монет из драгметалла.) 

С уважением.

Так их по номиналу никто и не отдаёт. Про это и разговор.

[Salo 729]

Если правильно понял, разговор о том, что обычно современный драгмет с номиналом 3 рубля содержит в себе серебра на 900 рублей, а тут всё на оборот, номинал 500, а серебра в монете всего на 100.  То серебро, которое 900 рублей стоит, естественно, ни кто не будет продавать по три рубля, а то серебро, которое стоит 100, продавать по 500 наверное будут с удовольствием, только кто будет покупать серебро по 500, если оно стоит всего 100?

[Гюнтер 2 199]

Если правильно понял, разговор о том, что обычно современный драгмет с номиналом 3 рубля содержит в себе серебра на 900 рублей, а тут всё на оборот, номинал 500, а серебра в монете всего на 100.  То серебро, которое 900 рублей стоит, естественно, ни кто не будет продавать по три рубля, а то серебро, которое стоит 100, продавать по 500 наверное будут с удовольствием, только кто будет покупать серебро по 500, если оно стоит всего 100?

Ели мне не изменяет память, то с 2012 Франция выпускает монеты номиналом 1000 и 5000 евро. Причем монета 5000 евро 2012  Франция ,,Геркулес,, в 2012 году , имея вес 75 грамм 999 пробы, стоила на момент выпуска по металлу 3279 евро в моменте при номинале в 5000 евро.

 

Потом , вроде, в 2014 выпускался ,,Петух,, тем же номиналом, той же Францией, весом 100 гр 999 пробы. Все равно ниже номинала цена металла в монете.(3106 евро)

 

И в этом году монету этим номиналом тоже чеканят...

Изменено 13 июн 2015, 16:04:45 пользователем Гюнтер

[gvele 16 576]

Запутались в трех соснах. На самом деле всё проще простого.

В каждой монете можно условно выделить три цены.

1.Если это - ходячие деньги (не будем вдаваться в подробности), то сколько же эта монета стоит чисто по номиналу, как валюта.

2.Если монета из драгоценного металла, то сколько же в ней этого самого драгоценного металла по ценам на сегодняшний день. Естественно, возможна некоторая премия к цене металла даже для не очень редких монет за коллекционность.

3.Если монета представляет интерес именно как объект нумизматики - сколько же она стоит именно как коллекционный экземпляр. Т. е., собственно, а сколько же в этой монете именно нумизматики?

Какая из этих трех сумм больше - это и есть стоимость монеты на сегодняшний день.

[нахалёнок 7 497]

вспомните острова кука с номиналом 50 долларов. вес-унция. номинал 50=50 долл австралии

[gvele 16 576]

Я знаю даже одного нашего клубного товарища, который пытался в Австралии такие 50 - долларовики обменять по курсу в банке, но был с особым садизмом, граничащим с цинизмом, послан по адресу островов Кука. Там, сказали, и обменяешь по курсу.

Да, в клубе тогда такие монеты стоили долларов по 17 США, а по металлу - вообще долларов 7.

Изменено 15 июн 2015, 05:28:09 пользователем gvele

[нахалёнок 7 497]

вано, они действительно меняются только на Куке. но. лимит в день 1000 местных денег. я как то считал рентабельность. перелёт фигня. но вот на проживание потратишь немеряно. в общем нерентабельно.

[agent 194]

Если правильно понял, разговор о том, что обычно современный драгмет с номиналом 3 рубля содержит в себе серебра на 900 рублей, а тут всё на оборот, номинал 500, а серебра в монете всего на 100.  То серебро, которое 900 рублей стоит, естественно, ни кто не будет продавать по три рубля, а то серебро, которое стоит 100, продавать по 500 наверное будут с удовольствием, только кто будет покупать серебро по 500, если оно стоит всего 100?

Если в магазине 500 примут как 500.  

То в чём вопрос?

Ходячка драгметальная...

[doc7171 0]

Если в магазине 500 примут как 500.

То в чём вопрос?

Ходячка драгметальная...

Вопрос в том, сколько эта монета будет стоить в нацбанке Таджикистана? Эта цена не может быть ниже 500 сомони, так что в магазине расплачиваться этой монетой будет невыгодно. Тут вот что не понятно. Таджикистан страна не богатая и нумизматов там не очень много. Зачем тогда ставить такой высокий номинал юбилейных монет, тем самым сильно завышая ее продажную цену?

[MrBald 8]

На мой взгляд, пост #17 - самый содержательный и точный.

В чём проблема выпустить монету с себестоимостью $16-18 и назначить ей номинал в 80 долларов США?

по-моему, всё очень разумно.

Почему именно из серебра? - ну так 80 долларов - это всё-таки сумма для не очень богатой страны - не такая и маленькая.

Кроме того, запасов этого серебра в этом Таджикистане - как у дурака фантиков.

[captcha 748]

То, что номинал монеты выше, чем содержание в ней драгметаллов, это как раз нормально. В обычном рубле из кармана точно так же. И бумажные деньги точно так же устроены, сколько там в 100$ бумаги и краски?

 

Неприятие многих нумизматов вызывает как раз обратная ситуация, когда делают рубль-два-пятьдесят из серебра-золота, так что, очевидно, его гипотетическое использование по прямому назначению как средства оплаты начинает не просто граничить с безумием, а забираться в его самые дремучие дебри.

[Salo 729]

То, что номинал монеты выше, чем содержание в ней драгметаллов, это как раз нормально. 

 

Если правильно понял, то тема не про нормальность, а про необычность. Обычно всё делается ненормально, а тут достаточно необычная ситуация, когда сделали нормально. Тут как бы интересно проверить на практике, возьмут ли в магазине такую монету в обмен на количество товара соответствующее номиналу? При ненормальном раскладе сербряный трёхрублёвик наверное возьмут за соответствующий номиналу товар, а вот возьмут ли в уплату такую монету? Достаточно необычная ситуация, не находите?

Есть предположение, что конфликт возникнет, т.к. эта нормальность по сути тоже ненормальна, только в другую сторону. А нормальный расклад, это когда стоимость драгмета соответствует номиналу, ну, с какой-нить минимальной погрешностью. Вот тогда и расчёты всякие будут работать нормально. А всё остальное, что недрагмет или бумага, это же как бы не деньги, а заменители денег. Только драгмет вроде бы считается реальными деньгами, или не прав? Даже были надписи на разных банкнотах, типа, соответствует такому-то количеству золота...  Да и на монетах встречаются надписи про серебро...

[Ramses12 223]

Если правильно понял, то тема не про нормальность, а про необычность. Обычно всё делается ненормально, а тут достаточно необычная ситуация, когда сделали нормально. Тут как бы интересно проверить на практике, возьмут ли в магазине такую монету в обмен на количество товара соответствующее номиналу? При ненормальном раскладе сербряный трёхрублёвик наверное возьмут за соответствующий номиналу товар, а вот возьмут ли в уплату такую монету? Достаточно необычная ситуация, не находите?

Есть предположение, что конфликт возникнет, т.к. эта нормальность по сути тоже ненормальна, только в другую сторону. А нормальный расклад, это когда стоимость драгмета соответствует номиналу, ну, с какой-нить минимальной погрешностью. Вот тогда и расчёты всякие будут работать нормально. А всё остальное, что недрагмет или бумага, это же как бы не деньги, а заменители денег. Только драгмет вроде бы считается реальными деньгами, или не прав? Даже были надписи на разных банкнотах, типа, соответствует такому-то количеству золота...  Да и на монетах встречаются надписи про серебро...

Шедевральный текст...вечером за здоровье автора придется рома вкусить рюмашечку-другую

[iff 10 158]

Если правильно понял, то тема не про нормальность, а про необычность. Обычно всё делается ненормально, а тут достаточно необычная ситуация, когда сделали нормально. Тут как бы интересно проверить на практике, возьмут ли в магазине такую монету в обмен на количество товара соответствующее номиналу? При ненормальном раскладе сербряный трёхрублёвик наверное возьмут за соответствующий номиналу товар, а вот возьмут ли в уплату такую монету? Достаточно необычная ситуация, не находите?

Есть предположение, что конфликт возникнет, т.к. эта нормальность по сути тоже ненормальна, только в другую сторону. А нормальный расклад, это когда стоимость драгмета соответствует номиналу, ну, с какой-нить минимальной погрешностью. Вот тогда и расчёты всякие будут работать нормально. А всё остальное, что недрагмет или бумага, это же как бы не деньги, а заменители денег. Только драгмет вроде бы считается реальными деньгами, или не прав? Даже были надписи на разных банкнотах, типа, соответствует такому-то количеству золота...  Да и на монетах встречаются надписи про серебро...

 

Ну да, всё это правильно (за исключением малой погрешности), но это возможно только в условиях металлического стандарта. Но всё равно, при допустим при золотом стандарте, номинал серебряных и медных монет не может быть слишком близок к цене их металла, ведь она плавает по отн. к цене золота и очень заметно плавает, и если окажется выше номинала, то выгодно будет продавать монеты на металл, а не отдавать по номиналу. Если же вводить серебряный или медный стандарт, то будут слишком большие скачки этой валюты, а главное непредсказуемые, против любой другой, не исчисляемой в этих металлах.

Возвращение же золотого стандарта в любом виде не выгодно тем, от кого бы это зависело, они ведь как раз на его отсутствии и манипуляциях с курсами делают состояния.

Теперь насчёт погрешности. Дело не в ней (как в точности определения веса/цены), а в том, что номинал золотых монет даже в условиях идеального золотого стандарта не может быть равен золотому содержанию этих монет, иначе не было бы стимула их чеканить от имени государства или банка. Поэтому какая-то существенная и принципиальная разность между номиналом и ценой металла существует даже в такой системе.

[planeswalker 17]

в Канаде сейчас выпускают несколько серий монет номиналом по 20, 50 и 100 долларов из серебра

на сайте мондвора они реализуются по номиналу

[Salo 729]

в Канаде сейчас выпускают несколько серий монет номиналом по 20, 50 и 100 долларов из серебра

на сайте мондвора они реализуются по номиналу

 

А содержание серебра в их соответствует номиналу?