1 рубль 1831 г., 3/4 рубля 5 zlot 1836 г. Оценка

[Juka 18]

Доброй ночи, уважаемые специалисты и коллеги-коллекционеры! Помогите, пожалуйста, оценить данные монеты.

№ 1: 1 рубль 1831 г.

[avtox 193]

Темновато, даже мрачновато как-то... А где 2 монета ?

Изменено 5 июн 2015, 05:55:52 пользователем avtox

[купец78 17]

По сохранности 5000 рублей!

[Juka 18]

вторая монета не вошла вчера по объему вложений. выкладываю сегодня:

2. 3/4 рубля 5 zlot 1836 г.

[Juka 18]

простите, глючит комп,поэтому часть фото продублировались.не могу удалить лишнее. Монеты не чищены никакой химией, поэтому черные и мрачные

[avtox 193]

Думаю от 5т. за каждую, если под чернотой нет дефектов.

[Сталин 11]

Нормальные монеты. К ним приложить нормальные руки будет 5000+.

[купец78 17]

Монеты похоже горелые просто.

[kontr 6]

6 тысяч за рубль 7 тысяч за 5 злотых.

[Juka 18]

монеты не горелые.патина пятнами.лежали в фундаменте. никаких признаков гари рядом не было

[Византиец. 5 715]

Не думаю, что они горелые, просто - интуитивно, не думаю.

У горелых общее впечатление, тонА поверхности - другие. (ИМХО)

 

Эта глубокая, грубая, некрасивая патина из плотных сульфидов серебра - главное, чтобы их НЕграмотно бы НЕпопытались бы почистить.

А так, если профессионал помоет, ИМХО, всё должно нормально помыться и отойти.

[Juka 18]

3/4 рубля 5 zlot 1836 г. отправились на Биржу:

3/4 рубля 5 zlot 1836 г. Четкий рельеф. Окончание 12.06.2015 г. в 22.30 по моск.времени

[Димитрий 862]

3/4 рубля 5 zlot 1836 г. отправились на Биржу:

3/4 рубля 5 zlot 1836 г. Четкий рельеф. Окончание 12.06.2015 г. в 22.30 по моск.времени

А рубль будете выставлять?

Есть интерес,но никаких обсуждений не увидел.

[Juka 18]

рубль буду выставлять,но позже

[Димитрий 862]

рубль буду выставлять,но позже

Но почему то меня терзают смутные сомнения,что это случиться.

Если это событие всё же произойдёт,не забудьте дать ссылочку,обязательно приму участие в аукционе.

[Juka 18]

подскажите, пожалуйста, по двойке на рубле - она "закрытая"? Смущает, что контур не замкнут. Это нормально?

[kontr 6]

Двойка на Вашем рубле конечно открытая, но не имеет характерного загиба внутрь,- ждите мнение специалистов по разновидностям 1831 года.

[avtox 193]

Фото 1  - Северин о разновидностях рубля 1831 г.

Фото 2 - Семенов о разновидностях рубля 1831 г.    980 - похож на Вашу.

[GriNya 2 041]

В данном случае лучше обратиться к первоисточнику:

 

В отличие от не слишком понятного описания и неясных рисуночков у Семенова (не говоря уж о зверском переводе в русскоязычной версии каталога Северина) у Ильина четко понятно, по крайней мере, что аверс отличается по наличию/отсутствию "шарика" на нижней части "3" в дате.

 

Т.е. данный рубль может быть №№ 4-6 по Ильину.

С двойкой на реверсе не так легко, но все "открытые двойки" (№№ 2,3,5,6) по Ильину имеют завиток, загнутый внутрь.

У данного рубля он не загнут (чисто внешне больше всего похож на № 4 у Ильина), так что вряд ли это № 6 по Ильину (и не № 980 у Семенова).

 

Теперь обратимся к статье Кочерегина ("о редких рублях").

У него описано больше вариантов и аверса и реверса.

Но так же, как у Ильина, они разделены на 2 группы по признаку "3" с шариком / без шарика на конце.

Рассмотрим группу "с шариком":

 

Тут выделены аж 5 вариантов "2" на реверсе.

На мой взгляд, больше всего похожа "2" обозначенная литерой "d".

 

Тогда разновидность (по Кочерегину) № 58.

(Кстати, и цифры даты на аверсе действительно расставлены, соответствуя описанию Кочерегина).

Эта разновидность не самая редкая, по Кочерегину - R1 (самая редкая №50 отмечена R2 и соответствует 3-рублевой у Ильина и № 850 у Семенова).

 

Получается, что у Ильина и Семенова она не описана (расшифровывать по переводу Северина не берусь).

 

Похоже, что разновидность нечастая, но, разумеется, заинтересоваться ею может только истинный ценитель и фанат, стремящийся собрать все 22 разновидности, имевшиеся у Кочерегина (и, возможно, открыть новые).

Таких очень мало (если вообще есть), а остальные, увы, за эту нечастую разновидность (тем более, не отмеченную "N рублями" у Ильина) дополнительно вряд ли много заплатят...

 

Как-то так, имхо.

 

 

 

 

 

 

 

 

[avtox 193]

Отлично, от меня +

[Juka 18]

Благодарю за подробное описание монеты

[cherkes 0]

Я себя чайником чувствую...

[GriNya 2 041]

Я себя чайником чувствую...

 

Кипящим?