9525255

5 копеек 1770 ем "пьяный" вензель

В теме 48 сообщений

Всех форумчан с праздником.

На днях на глаза попался вот такой пятак 1770 года. Начало 70-х на Екб МД славны браками. Но не до такой же степени. :) У кого какие мысли по поводу вензеля?

post-29332-0-97956000-1431167649_thumb.jpg

post-29332-0-32197300-1431167659_thumb.jpg

post-29332-0-15626500-1431167667_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ключевое слово Праздник, рука вильнула у мастера :D . ремонт был, изначально нормальная была. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ключевое слово Праздник, рука вильнула у мастера :D . ремонт был, изначально нормальная была.

Нихрена себе "вильнула". Не масло резал - металл. :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, предположу, что под номером один, выкрошка(раскол), под номером два, непрочекан(засорение), просто сошлось два в одном, изобразив такую причуду.

post-24180-0-40799300-1431170734.jpg

Изменено пользователем leipasyo370
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А монета на руках? По этим фото - ИМХО механика. Если вживую видно, что нет, значит нет.

Изменено пользователем Moneymaker
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ключевое слово Праздник, рука вильнула у мастера :D . ремонт был, изначально нормальная была. 

Навряд ли, всё таки это не что то, а вензель Самой. У Андрея под номером 2 видно не прочекан нормально. :hi:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Под микроскоп и смотреть пока глаза не вспотеют.  На то, что это со штемпеля пришло, никак не похоже.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Придется выигрывать.  :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Придется выигрывать.  :smoking:

Если, конечно, итересно до сути докопаться. По моему, к чеканке эти повреждения отношения не имеют.

На сколько можно по картинке судить, конечно. Отслеживается два удара плоским предметом по линии "ab" и "cd".

Удар по "cd" привел к срезу участка монограммы от поля монеты. Скорее всего произошло это без участия "ручек шаловливых", в земле уже.

post-12330-0-25989300-1431182269_thumb.jpg

Изменено пользователем Лика-33
исправила
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом случае искривленный участок вензеля должен иметь зазор с полем монеты. А это можно определить только имея монету в руках. Однозначно, надо выигрывать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этом случае искривленный участок вензеля должен иметь зазор с полем монеты. А это можно определить только имея монету в руках. Однозначно, надо выигрывать.

Тогда: "В добрый час!" :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда: "В добрый час!" :beer:

Придет - под микроскоп. Отпишусь.  :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Господа модераторы, поправить бы опечатку... вместо "bc" правильно "cd".

Заранее благодарен.

С ув. 3777.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подниму эту тему. Появилась вот такая монетка. Еще один "пьяный вензель". 

post-29332-0-28391000-1452270153_thumb.jpeg

post-29332-0-99006100-1452270163_thumb.jpeg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Происхождения "пьяных" литер, вензелей и прочего, думаю издержки технологии чеканки монет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый вензель по снимку "пьяный" из-за удара (механика после МД), второй похоже имнно пьяный.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый вензель по снимку "пьяный" из-за удара (механика после МД), второй похоже имнно пьяный.

Первый тоже "пьяный". Все таки склоняюсь к ремонту вензеля. Нет там отслоения части вензеля от поля монеты.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я написал по снимку. На монете видней.  Но быват сдвиг и без слоения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Но быват сдвиг и без слоения.

честно. Не понял как такое может быть.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Склоняюсь к издержкам технологии чеканки, произведенный отжиг заготовок для монет, необходимый для увеличения свойств пластичности меди и сохранения штемпеля от раскола при чеканке позволяет допускать, что после чеканки монет их складывали в емкость для закалки (закалка меди происходит при комнатной температуре, т.е. в помещении) и переноски готовых изделий. Емкости вряд ли были мелкими, скорее был максимальный объем в котором присутствовал допустимый вес для переноса человеком, так, вот отоженые, отчеканенные, монеты первые после штемпеля попавшие вниз емкости могли лечь как угодно, могло быть и попадание твердых предметов, верхние же монеты были своеобразным грузом давящего на магкие пластичные монеты которые были внизу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 после чеканки монет их складывали в емкость для закалки 

 

 

 

  где вы это ерунду черпаете? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Технология закалки меди не может изменится, даже несмотря на Ваш уважаемый авторитет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

честно. Не понял как такое может быть.

Медь пластичный металл. При гортзонтальном ударе,

направленном параллельно плоскости монеты, металл просто перетекает, а слоения практически не видно, хотя строго говоря она есть. Как суслик в поле - есть , но не видно.

 У меня есть пятачек мм с датой 1789 года, дата доработана, но следов доработки не видно, а орелик старый.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Технология закалки меди не может изменится, даже несмотря на Ваш уважаемый авторитет.

Откуда информация, что монеты закаливали? И зачем?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 У меня есть пятачек мм с датой 1789 года, дата доработана, но следов доработки не видно, а орелик старый.

Покажите. Дата "доработана", это я так понимаю передатировка. А что значит орел старый????
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу