Vasilijs

Сасаниды - определение. (Эфталиты, Индо-Сасаниды)

В теме 13 сообщений

Помогите, пожалуйста, по двум монетам Сасанидов.

Одна, насколько я понимаю, подражание Пирозу. Или не подражание? Или не Пирозу? Или ни то, и ни другое? И если подражание, то кто подражал? Монета в руках выглядит очень красиво, на остальные подражания, которые с ней пришли, не похожа.

Вторая, насколько я понимаю, явно кто-то из ранних, но я не смог определить кто - помогите, пожалуйста. Насколько я вижу, вторая - явно не подражание.

Заранее спасибо!

post-312-0-46723900-1430825383_thumb.jpg

post-312-0-02424600-1430825419_thumb.jpg

post-312-0-58779600-1430825429_thumb.jpg

post-312-0-58255500-1430825461_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первую я бы искал среди эфталитов.

 Early Hephthalite tribes and local imitations to c. 480 AD

 

Что-то подобное. 

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=37629
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28107
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=22845

 

На Зено скажут точно.

Изменено пользователем DJK1965
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первую я бы искал среди эфталитов.

 Early Hephthalite tribes and local imitations to c. 480 AD

 

Что-то подобное. 

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=37629

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=28107

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=22845

 

На Зено скажут точно.

 

Большое спасибо за наводку!

Да, скорее всего эти две монеты придется на Зено ставить на идентификацию...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот она, родимая, точь-в-точь, и легенда такая же, и корона, и алтарь: http://www.acsearch.info/search.html?id=1277540

HEPHTHALITE: Anonymous, 5th century, AR drachm (4.09g), G-31, bust reign, derived from the Sasanian Varahran IV (388-399 AD)

Осталось теперь по иммитации Пироза определиться...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. По второй монете думаю у Вас  -----    Индо - Сасаниды  имитация Пероза   посмотрите на зено   http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2973  С уважением. Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. По второй монете думаю у Вас  -----    Индо - Сасаниды  имитация Пероза   посмотрите на зено   http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=2973  С уважением. Евгений

 

Да, я тоже так думаю. Но немного неясно с тем, какая именно иммитация. Монеты на Зено выглядят немного более грубо. Плюс хотелось бы найти именно этот тип - а это пока не удалось. Но, собственно, иммитации Пероза, насколько я понял, самые частые - так что вряд ли эта монета кроме состояния чем-либо примечательна.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю такие имитации поинтересней просто Сасанидских драхм. ИМХО.  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю такие имитации поинтересней просто Сасанидских драхм. ИМХО.  

 

Сложно сказать - думаю, можно поспорить. Судя по проходам на аукционах, Сасанидские монеты уходят, а иммитации, в том числе и красивые, нет. С другой стороны, иммитация с mint luster (тут как бы не совсем "штемпельный блеск", английское слово лучше подходит), наверное, должна быть интересной.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спорить не буду. Скажу одно -    Индо - Сасаниды это  совсем другое чем просто Сасаниды.   И сравните на зено количество тех и тех. Кого больше? С уважением. Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спорить не буду. Скажу одно -    Индо - Сасаниды это  совсем другое чем просто Сасаниды.   И сравните на зено количество тех и тех. Кого больше? С уважением. Евгений

 

Ну, словами "можно поспорить" я хотел сказать не "нет, это не так", а "сложно сказать" :)

Зено, на мой взгляд и по моему опыту, не является совсем уж абсолютным показателем - я больше доверяю статистике на acsearch.info . Да, Hephthalites, особенно красивых - красивые это такие, как две мои монеты - намного меньше, чем Сасанидов. Подражание Варахрану Четвертому, которое я тут просил помочь идентифицировать - большое спасибо DJK1965 за помощь! - последний раз предлагалось на более-менее значимых аукционах в 2012 году, но не было продано с estimate в $220 (ставки начинались с 80% от estimate). Подражания Перозу, насколько я понимаю, являются самыми частыми подражаниями Сасанидам и проходят постоянно - но другие подражания, в плохом состоянии, и редко уходят. Сасаниды же проходят постоянно, но продаются - даже банальные монеты продаются. В общем, кажется, Сасаниды ликвиднее, а подражания Сасанидам, особенно красивые - реже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я хотел бы объяснить.  Сасаниды,  Эфталиты,  Индо-Сасаниды.  . Все это(три) разное. Они поэтому и в совсем  разных разделах помещены на зено.  Как у Вас(монета) их в том подразделе - всего 5 фото монет. С уважением. Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, я уже - за последние три-четыре дня - въехал немного в тему, т.е. что это три разные направления я уже понял. Хотя предыдущий комментарий написал немного некорректно, да. Но это все же родственные направления - Сасаниды это ствол, а остальное это ветви. А по количеству монет - на acsearch пропорция примерно такая же.

Вообще, про подражания, хоть и не совсем в тему будет сказано, мне подражания тоже интереснее, чем оригинальные выпуски, особенно недорогих монет. Так что в этом смысле я Вашу точку зрения разделяю. В подражаниях - хороших подражаниях! - есть и шарм оригинального выпуска, и нечто утонченное, еле уловимое, из культуры тех, кто подражал. Мы с Вами недавно в личке переписывались на тему эмблематического анализа - так это оно то самое и есть. У подражаний этот анализ будет на порядок интереснее и глубже, чем у основных выпусков.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот примерно так я и хотел что бы Вы поняли мои ответы.  С уважением. Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу