Почему все путают аверс и реверс?

[Luhar 8]

На многих форумах, в том числе кажется даже на этом, встречаю странную путаницу  - люди (в том числе серьезные нумизматы) упорно называют "аверс" реверсом, реверс же соответственно "аверсом.. Например, вот очень известный  сайт и описание на нем монеты 5 рублей 1991 года http://www.fcoins.ru/catalog/catalogru/catalogru13559.asp -

цитата: "Аверс: вверху вдоль края монеты надпись «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК», внизу буквы «СССР» с точками по краям, в середине изображение Спасской башни Московского Кремля и частично перекрывающего ее купола Сенатского дворца с развевающимся флагом.

Реверс: в центре немного смещенная вверх цифра «5» обозначающая номинал монеты, ниже слово «РУБЛЕЙ», под ним две горизонтальные заостренные черты смотрящие в разные стороны между ними монограмма монетного двора (ММД). Внизу у края монеты год выпуска «1991». Слева колос, справа дубовая ветвь.

 

В то время как всегда под аверсом подразумевалась ЛИЦЕВАЯ часть монеты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E5%F0%F1), то есть, та, где изображён император или же на новых монетах - номинал монеты.

Реверс же (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81_%28%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B%29) - ОБОРОТНАЯ сторона монеты, та, где изображён герб...

Может кто-нибудь объяснить, почему происходит столь странная путаница?

[Pocheka 1 047]

Вы сами прочитали то, что указано в педивикии? 

[Тапир 6 865]

Шо, опять? 

[MAMOHT 2 420]

Реверс сторона с номиналом.

[iff 10 171]

Судя по всему, это вы путаете. По указанной ссылке описано верно и кстати соответствует определению данному в Вики, хоть это и не лучший источник специализированной информации. Разберитесь сначала в элементарных определениях, а потом уж пытайтесь критиковать чужую путаницу.

[den76-vodoley 502]

Шо, опять? 

 

Ага!

 

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=150397&hl=%D0%BE%D0%B1%D1%81%D1%83%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5+%D0%B0%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81

[leipasyo370 22 858]

Опять весна, лалалалала, опять грачи http://coins.su/forum/index.php?showtopic=150397&hl=аверсы&page=1

[KotriarH Peril 33]

ТС Так это и есть лицевая сторона, те Аверс монеты в данном случае где отчеканено Гос Банк СССР

 

"В случаях, когда изображение монеты не несёт ни портрета монарха, ни названия страны или обозначения банка эмитента, ни государственного герба - аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты"

Изменено 1 мая 2015, 08:49:20 пользователем KotriarH Peril

[woker 845]

Luhar, никого не слушайте, продолжайте разоблачать международный заговор нумизматов (в т.ч. серьезных)  

[Дядьвитя 0]

Есть три варианта как я понимаю.

 

Первый это когда с одной стороны портрет, а с другой герб. Тогда аверс где портрет.

 

Второй. Если на одной стороне портрет (или герб), а на другой номинал или еще какието надписи. Тогда аверс где портрет или герб.

 

И третий. Ни герба, ни портрета. С обеих сторон номинал или какието надписи. Тогда где аверс и где реверс - ХЗ.

[Дядьвитя 0]

Последний вариант например относится к локальным дирхемам и прочим полупервобытным монетам.

 

У локальных дирхемов на одной стороне титулуется правоверный халиф, а на другой какой-нибуть локальный правитель типа саманидского эмира. И как правильно считать где аверс, а где реверс непонятно. Книжки на эту тему листал, но подход притянут за уши.

[Luhar 8]

ТС Так это и есть лицевая сторона, те Аверс монеты в данном случае где отчеканено Гос Банк СССР

 

"В случаях, когда изображение монеты не несёт ни портрета монарха, ни названия страны или обозначения банка эмитента, ни государственного герба - аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты"

Вот чёткий ответ, спасибо.. Хотя слабо понятно, почему на советских и российских монетах, где ИЗОБРАЖЁН герб (а на них всегда изображен герб), сторона с номиналом монеты (то есть, то, что римляне называли adversus — обращённый лицом) называется РЕВЕРСОМ, а сторона с гербом - АВЕРСОМ..

Просто пытаюсь понять, откуда пошла такая путаница..

[iff 10 171]

Вот чёткий ответ, спасибо.. Хотя слабо понятно, почему на советских и российских монетах, где ИЗОБРАЖЁН герб (а на них всегда изображен герб), сторона с номиналом монеты (то есть, то, что римляне называли adversus — обращённый лицом) называется РЕВЕРСОМ, а сторона с гербом - АВЕРСОМ..

Просто пытаюсь понять, откуда пошла такая путаница..

Путаница у вас в голове, т.к. римляне не имели возможности комментировать советские монеты. На них аверс то же самое, что и лицевая сторона, никакого противоречия в этом нет. До противоречия можете дойти при рассмотрении юбилеек с портретами, там действительно лицевая сторона не та, где портрет, но изображение лица ещё не делает сторону лицевой.

Изменено 1 мая 2015, 11:00:53 пользователем iff

[Vlad_B 796]

сторона с номиналом монеты (то есть, то, что римляне называли adversus — обращённый лицом) называется РЕВЕРСОМ, а сторона с гербом - АВЕРСОМ..

Мы не можем знать как именно римляне называли (или называли бы) сторону с номиналом монеты, так как в то время не принято было писать номинал открытым текстом. Лицом же обычно обращался император, и именно сторону с его портретом принято называть аверсом. Если портрета правителя на монете нет, аверсом является та сторона, на которой изображен наиболее значимый государственный символ - вензель монарха, герб страны, название страны и т.д. А реверс - сторона противоположная аверсу, что бы на ней ни было изображено.

 

Кстати, дупондиус от аса, либо антониниан от денария отличает корона на голове у монарха. То есть, если придавать значение стороне с номиналом (мол, это всегда реверс), получается. что данная сторона одновременно является и аверсом и реверсом. 

[Luhar 8]

Много интересного узнал, спасибо...

А вот эта фраза "Кстати, дупондиус от аса, либо антониниан от денария отличает корона на голове у монарха. То есть, если придавать значение стороне с номиналом (мол, это всегда реверс), получается. что данная сторона одновременно является и аверсом и реверсом." (Vlad_  - действительно заставляет удивиться...

Так понял - единого мнения нету, надо просто запомнить, в каких случаях аверс, в каких - реверс...

[Pocheka 1 047]

Последний вариант например относится к локальным дирхемам и прочим полупервобытным монетам.

 

У локальных дирхемов на одной стороне титулуется правоверный халиф, а на другой какой-нибуть локальный правитель типа саманидского эмира. И как правильно считать где аверс, а где реверс непонятно. Книжки на эту тему листал, но подход притянут за уши.

 

Аверсом считать ту сторону, где первая часть символа веры (калима).

[Евгений Анатольевич 3]

Поднимем старый спор где на пятаках Елизаветы реверс и где аверс...??

 

 

 

       

[leipasyo370 22 858]

Поднимем старый спор где на пятаках Елизаветы реверс и где аверс...??

 

новый коллаж1780ем.jpg

А по вашему мнению, что выше, герб Российской империи или "портрет"-вензель Императрицы?

[Евгений Анатольевич 3]

А по вашему мнению, что выше, герб Российской империи или "портрет"-вензель Императрицы?

в 1780г. я думаю что  по значимости"портрет"-вензель Императрицы?...выше.

[leipasyo370 22 858]

в 1780г. я думаю что  по значимости"портрет"-вензель Императрицы?...выше.

Да, на всякий случай, в 1780 году Императрица была Екатерина вторая, а не Елизавета Петровна

[Дядьвитя 0]

Думаю, в случае с медью 18 века аверс там, где вензель. Потому что это в сущности эконом-аналог портрета.

[Br. Dr. Koran 570]

Скажите, а вы погодовку СССР, например, в ячейках располагаете гербом налицо? А юбилейку? Так вот, та сторона, которая для нумизмата является значимой для быстрой идентификации монеты и является лицевой, т.е. аверсом.

[глебастик 54]

да уж..одно могу сказать точно при всех вариантах неизменным остаётся Гурт.)))

[iff 10 171]

Скажите, а вы погодовку СССР, например, в ячейках располагаете гербом налицо? А юбилейку? Так вот, та сторона, которая для нумизмата является значимой для быстрой идентификации монеты и является лицевой, т.е. аверсом.

Во-первых, каждый располагает по-разному. Я видел коллекции, где монеты расположены гербом вверх.

Во-вторых не надо путать функцию быстрой идентификации с определением аверса. Быстрая идентификация очень субъективнв и зависит от опыта/квалификации идентифицируещего. Дело в том, что если коллекция уже подобрана по теме, в данном случае монеты СССР допустим, то представляет собою собрание заранее отсортированных монет по этой теме, т.е. с гербом СССР. А если допустим это смесь монет разных времён и народов, а тот кто сортирует монеты ничего не знает о том, как выглядят монеты СССР, то для него первичную информацию для сортировки по странам даёт сторона с гербом и названием страны, нежели сторона с номиналом и датой.

[Yozhegg 72]

Доброго времени, форумчане!

Выдержка из "Словаря банковских терминов"

Четких правил того, что должно быть изображено на аверсе, нет. В разных странах эти требования могут существенно отличаться друг от друга.

Чаще всего на этой стороне монеты располагают портрет главы государства, герб или эмблему страны-эмитента. Также на нее наносится легенда – надписи, которые, как правило, содержат название страны, обладателя монетной регалии, обозначение банка-эмитента.

В случае если монета не содержит ни одного из вышеперечисленных признаков, принято считать аверсом сторону, противоположную той, на которой обозначена номинальная стоимость монеты.

На современных российских монетах достоинством 1, 5, 10 и 50 копеек на аверс нанесено рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея. Лицевая сторона монет номиналом в 1, 2, 5, 10 рублей содержит рельефное изображение двуглавого орла. Все российские современные монеты имеют на аверсе надпись «Банк России».

Стоит отметить, что в России сторону монеты с изображением государственного герба часто именуют «орлом», а противоположную ей «решкой». Такие понятия появились в обиходе еще в дореволюционное время, когда на монетах был изображен с одной стороны двуглавый орел, отсюда название «орел», а с другой - портрет монарха, т. е. «решка» - от слова ряшка (лицо). Такая традиция называть стороны монет сохранилась в народе и по сей день.

Понятия «орел» и «решка» не тождественны определениям аверс и реверс. По сути, каждый из них может быть как аверсом, так и реверсом.

Из этого правила бывают и исключения. Например, на комбинированных памятных десятирублевых монетах 1997 года выпуска лицевой стороной является та, на которой обозначен ее номинал. Поэтому для точного определения аверса монеты лучше руководствоваться официальной информацией банка-эмитента.