Luhar

Почему все путают аверс и реверс?

В теме 26 сообщений

На многих форумах, в том числе кажется даже на этом, встречаю странную путаницу  - люди (в том числе серьезные нумизматы) упорно называют "аверс" реверсом, реверс же соответственно "аверсом.. Например, вот очень известный  сайт и описание на нем монеты 5 рублей 1991 года http://www.fcoins.ru/catalog/catalogru/catalogru13559.asp -

цитата: "Аверс: вверху вдоль края монеты надпись «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ БАНК», внизу буквы «СССР» с точками по краям, в середине изображение Спасской башни Московского Кремля и частично перекрывающего ее купола Сенатского дворца с развевающимся флагом.

Реверс: в центре немного смещенная вверх цифра «5» обозначающая номинал монеты, ниже слово «РУБЛЕЙ», под ним две горизонтальные заостренные черты смотрящие в разные стороны между ними монограмма монетного двора (ММД). Внизу у края монеты год выпуска «1991». Слева колос, справа дубовая ветвь.

 

В то время как всегда под аверсом подразумевалась ЛИЦЕВАЯ часть монеты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%C0%E2%E5%F0%F1), то есть, та, где изображён император или же на новых монетах - номинал монеты.

Реверс же (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81_%28%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B0_%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B%29) - ОБОРОТНАЯ сторона монеты, та, где изображён герб...

Может кто-нибудь объяснить, почему происходит столь странная путаница?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы сами прочитали то, что указано в педивикии? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Шо, опять?  :crazy:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Реверс сторона с номиналом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Судя по всему, это вы путаете. По указанной ссылке описано верно и кстати соответствует определению данному в Вики, хоть это и не лучший источник специализированной информации. Разберитесь сначала в элементарных определениях, а потом уж пытайтесь критиковать чужую путаницу.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять весна, лалалалала, опять грачи http://coins.su/forum/index.php?showtopic=150397&hl=аверсы&page=1

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ТС Так это и есть лицевая сторона, те Аверс монеты в данном случае где отчеканено Гос Банк СССР

 

"В случаях, когда изображение монеты не несёт ни портрета монарха, ни названия страны или обозначения банка эмитента, ни государственного герба - аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты"

Изменено пользователем KotriarH Peril
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Luhar, никого не слушайте, продолжайте разоблачать международный заговор нумизматов (в т.ч. серьезных) :rofl: 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть три варианта как я понимаю.

 

Первый это когда с одной стороны портрет, а с другой герб. Тогда аверс где портрет.

 

Второй. Если на одной стороне портрет (или герб), а на другой номинал или еще какието надписи. Тогда аверс где портрет или герб.

 

И третий. Ни герба, ни портрета. С обеих сторон номинал или какието надписи. Тогда где аверс и где реверс - ХЗ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Последний вариант например относится к локальным дирхемам и прочим полупервобытным монетам.

 

У локальных дирхемов на одной стороне титулуется правоверный халиф, а на другой какой-нибуть локальный правитель типа саманидского эмира. И как правильно считать где аверс, а где реверс непонятно. Книжки на эту тему листал, но подход притянут за уши.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ТС Так это и есть лицевая сторона, те Аверс монеты в данном случае где отчеканено Гос Банк СССР

 

"В случаях, когда изображение монеты не несёт ни портрета монарха, ни названия страны или обозначения банка эмитента, ни государственного герба - аверсом принято считать сторону, противоположную стороне, на которой изображён номинал монеты"

Вот чёткий ответ, спасибо.. Хотя слабо понятно, почему на советских и российских монетах, где ИЗОБРАЖЁН герб (а на них всегда изображен герб), сторона с номиналом монеты (то есть, то, что римляне называли adversus — обращённый лицом) называется РЕВЕРСОМ, а сторона с гербом - АВЕРСОМ..

Просто пытаюсь понять, откуда пошла такая путаница..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот чёткий ответ, спасибо.. Хотя слабо понятно, почему на советских и российских монетах, где ИЗОБРАЖЁН герб (а на них всегда изображен герб), сторона с номиналом монеты (то есть, то, что римляне называли adversus — обращённый лицом) называется РЕВЕРСОМ, а сторона с гербом - АВЕРСОМ..

Просто пытаюсь понять, откуда пошла такая путаница..

Путаница у вас в голове, т.к. римляне не имели возможности комментировать советские монеты. На них аверс то же самое, что и лицевая сторона, никакого противоречия в этом нет. До противоречия можете дойти при рассмотрении юбилеек с портретами, там действительно лицевая сторона не та, где портрет, но изображение лица ещё не делает сторону лицевой.

Изменено пользователем iff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

сторона с номиналом монеты (то есть, то, что римляне называли adversus — обращённый лицом) называется РЕВЕРСОМ, а сторона с гербом - АВЕРСОМ..

Мы не можем знать как именно римляне называли (или называли бы) сторону с номиналом монеты, так как в то время не принято было писать номинал открытым текстом. Лицом же обычно обращался император, и именно сторону с его портретом принято называть аверсом. Если портрета правителя на монете нет, аверсом является та сторона, на которой изображен наиболее значимый государственный символ - вензель монарха, герб страны, название страны и т.д. А реверс - сторона противоположная аверсу, что бы на ней ни было изображено.

 

Кстати, дупондиус от аса, либо антониниан от денария отличает корона на голове у монарха. То есть, если придавать значение стороне с номиналом (мол, это всегда реверс), получается. что данная сторона одновременно является и аверсом и реверсом.  :shock:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Много интересного узнал, спасибо...

А вот эта фраза "Кстати, дупондиус от аса, либо антониниан от денария отличает корона на голове у монарха. То есть, если придавать значение стороне с номиналом (мол, это всегда реверс), получается. что данная сторона одновременно является и аверсом и реверсом." (Vlad_:cool:  - действительно заставляет удивиться...

Так понял - единого мнения нету, надо просто запомнить, в каких случаях аверс, в каких - реверс...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Последний вариант например относится к локальным дирхемам и прочим полупервобытным монетам.

 

У локальных дирхемов на одной стороне титулуется правоверный халиф, а на другой какой-нибуть локальный правитель типа саманидского эмира. И как правильно считать где аверс, а где реверс непонятно. Книжки на эту тему листал, но подход притянут за уши.

 

Аверсом считать ту сторону, где первая часть символа веры (калима).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поднимем старый спор где на пятаках Елизаветы реверс и где аверс...??

 

post-37329-0-16484200-1430483954_thumb.jpg

 

 

       

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поднимем старый спор где на пятаках Елизаветы реверс и где аверс...??

 

новый коллаж1780ем.jpg

А по вашему мнению, что выше, герб Российской империи или "портрет"-вензель Императрицы?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А по вашему мнению, что выше, герб Российской империи или "портрет"-вензель Императрицы?

в 1780г. я думаю что  по значимости"портрет"-вензель Императрицы?...выше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

в 1780г. я думаю что  по значимости"портрет"-вензель Императрицы?...выше.

Да, на всякий случай, в 1780 году Императрица была Екатерина вторая, а не Елизавета Петровна

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, в случае с медью 18 века аверс там, где вензель. Потому что это в сущности эконом-аналог портрета.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите, а вы погодовку СССР, например, в ячейках располагаете гербом налицо? А юбилейку? Так вот, та сторона, которая для нумизмата является значимой для быстрой идентификации монеты и является лицевой, т.е. аверсом.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да уж..одно могу сказать точно при всех вариантах неизменным остаётся Гурт.)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажите, а вы погодовку СССР, например, в ячейках располагаете гербом налицо? А юбилейку? Так вот, та сторона, которая для нумизмата является значимой для быстрой идентификации монеты и является лицевой, т.е. аверсом.

Во-первых, каждый располагает по-разному. Я видел коллекции, где монеты расположены гербом вверх.

Во-вторых не надо путать функцию быстрой идентификации с определением аверса. Быстрая идентификация очень субъективнв и зависит от опыта/квалификации идентифицируещего. Дело в том, что если коллекция уже подобрана по теме, в данном случае монеты СССР допустим, то представляет собою собрание заранее отсортированных монет по этой теме, т.е. с гербом СССР. А если допустим это смесь монет разных времён и народов, а тот кто сортирует монеты ничего не знает о том, как выглядят монеты СССР, то для него первичную информацию для сортировки по странам даёт сторона с гербом и названием страны, нежели сторона с номиналом и датой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени, форумчане!

Выдержка из "Словаря банковских терминов"

Четких правил того, что должно быть изображено на аверсе, нет. В разных странах эти требования могут существенно отличаться друг от друга.

Чаще всего на этой стороне монеты располагают портрет главы государства, герб или эмблему страны-эмитента. Также на нее наносится легенда – надписи, которые, как правило, содержат название страны, обладателя монетной регалии, обозначение банка-эмитента.

В случае если монета не содержит ни одного из вышеперечисленных признаков, принято считать аверсом сторону, противоположную той, на которой обозначена номинальная стоимость монеты.

На современных российских монетах достоинством 1, 5, 10 и 50 копеек на аверс нанесено рельефное изображение Георгия Победоносца верхом на коне, поражающего копьем змея. Лицевая сторона монет номиналом в 1, 2, 5, 10 рублей содержит рельефное изображение двуглавого орла. Все российские современные монеты имеют на аверсе надпись «Банк России».

Стоит отметить, что в России сторону монеты с изображением государственного герба часто именуют «орлом», а противоположную ей «решкой». Такие понятия появились в обиходе еще в дореволюционное время, когда на монетах был изображен с одной стороны двуглавый орел, отсюда название «орел», а с другой - портрет монарха, т. е. «решка» - от слова ряшка (лицо). Такая традиция называть стороны монет сохранилась в народе и по сей день.

Понятия «орел» и «решка» не тождественны определениям аверс и реверс. По сути, каждый из них может быть как аверсом, так и реверсом.

Из этого правила бывают и исключения. Например, на комбинированных памятных десятирублевых монетах 1997 года выпуска лицевой стороной является та, на которой обозначен ее номинал. Поэтому для точного определения аверса монеты лучше руководствоваться официальной информацией банка-эмитента.

post-37508-0-93352500-1430626366.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу