Вахмурка

Количество монет в коллекции

70 сообщений в этой теме

поскольку не знаю сколько стоит моя коллекция.

 

Гы. Я даже не знаю СКОЛЬКО монет, у меня в колл подборке =)

Изменено пользователем Rodomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гы. Я даже не знаю СКОЛЬКО монет, у меня в колл подборке =)

 

За мной значится и это грех :(

Боюсь что если вдруг когда-нибудь встречу Вахмурку в оффлайне мне будет стыдно смотреть ему в глаза, я даже не осмелюсь поднять взгляд

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тогда ответьте на следующий вопрос:

 

Человек собирает рубли советские. Но, не все, а именно 1922 год. Ну, бзик у него на этом годе. Бабка родилась или ещё что - не важно...

Так вот по каталогу известно 5 разновидностей рубля 1922 года.

И все они у этого человека есть.

 

Является ли эта подборка из 5 монет коллекцией?

5 монет это подборка.  Для вас они разновидности и все разные ,а я мельком гляну, так они все на одно лицо. :) Так что  со стороны это будет  выглядеть как подборка и не более того.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 монет это подборка.  Для вас они разновидности и все разные ,а я мельком гляну, так они все на одно лицо. :) Так что  со стороны это будет  выглядеть как подборка и не более того.

 

Т.е. для Вас коллекция должна состоять обязательно из разных монет?

Дык и куча разных монет со стороны будет выглядеть как КУЧА и не более того =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. для Вас коллекция должна состоять обязательно из разных монет?

Дык и куча разных монет со стороны будет выглядеть как КУЧА и не более того =)

Вы же понимаете как преподнести материал так и будут на него смотреть. Нет же четкого описания когда начинается коллекция .Для каждого свой критерий.

10 орденов  на планшете это уже коллекция .Анна ,Станислав итп .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 монет это подборка.  Для вас они разновидности и все разные ,а я мельком гляну, так они все на одно лицо. :) Так что  со стороны это будет  выглядеть как подборка и не более того.

 

Мне вспоминается школа.

У нас в классе было несколько мальчишек, которые собирали марки (и я был в их числе).

Так вот только один среди нас имел право называться коллекционером.

И это звание было переходящим.

Правильно, именно к тому, у кого кол-во марок было больше

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы же понимаете как преподнести материал так и будут на него смотреть. Нет же четкого описания когда начинается коллекция .Для каждого свой критерий.

10 орденов  на планшете это уже коллекция .Анна ,Станислав итп .

 

ага. Понял вашу логику.

 

коллекция = оформление.

Т.е. без планшета, хоть убейся, коллекции не получится =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

5 монет это подборка.  Для вас они разновидности и все разные ,а я мельком гляну, так они все на одно лицо. :) Так что  со стороны это будет  выглядеть как подборка и не более того.

 

От того, как вы будете на монеты смотреть: мельком, через очки или ещё как, коллекция из 5 монет не станет подборкой, и каждый может думать как ему угодно а заодно и подсчитывать выгоду от вложений в эти "блестящие кругляшки" красиво разложенные на планшетах и нареченных коллекцией, лишь потому, что их (Внимание!!!) больше ста штук =)))

 

Посему, хватит языком трепаться =)

Сваливаю из темы

Изменено пользователем Rodomir

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

одна  монета и дюжина это не коллекция ,подборка монет и не более.

5 монет это подборка.  

 

 

Т.е. для Вас коллекция должна состоять обязательно из разных монет?

Дык и куча разных монет со стороны будет выглядеть как КУЧА и не более того =)

Вот пример. Знаменитая осада Ландау, когда монеты делались из нарезанной серебряной посуды.

5 таких -это уже коллекция.

Она отвечает всем принципам и значению слова КОЛЛЕКЦИЯ,

систематизированное собраниеобъединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность и принадлежащее конкретному владельцу

post-24818-0-89801900-1428523448_thumb.jpg

post-24818-0-04522300-1428523453.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ага. Понял вашу логику.

 

коллекция = оформление.

Т.е. без планшета, хоть убейся, коллекции не получится =)

 

Скорее уж "коллекция=каталог", который является инструментом для работы с коллекцией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скорее уж "коллекция=каталог", который является инструментом для работы с коллекцией.

:facepalm: Вы проследите ВСЮ логическую цепочку дискуссии с оппонентом, а не вырывайте мою фразу из контекста.

 

Впрочем, меня уже здесь нет =)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

За мной значится и это грех :(

Боюсь что если вдруг когда-нибудь встречу Вахмурку в оффлайне мне будет стыдно смотреть ему в глаза, я даже не осмелюсь поднять взгляд

Я не знаю сколько у меня монет.Но монеты ,которые мне нравятся легко пересчитать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ага. Понял вашу логику.

 

коллекция = оформление.

Т.е. без планшета, хоть убейся, коллекции не получится =)

я разве так сказал? Нет планшета это не коллекция?  Неужели на самом деле так мыслите?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Коллекция (от лат. collectio — собирание, сбор) — систематизированное собрание чего-либо, объединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность и принадлежащее конкретному владельцу

Если не очень сложно. Вахмурка, поясните как одна монета может соответствовать  этим критериям.

 

это, конечно, академично

объединённое по какому-то конкретному признаку

весьма щекотливый признак..

 

отгружая груши грузовиками в Грузию..??

тоже признак..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пример. Знаменитая осада Ландау, когда монеты делались из нарезанной серебряной посуды.

5 таких -это уже коллекция.

Она отвечает всем принципам и значению слова КОЛЛЕКЦИЯ,

систематизированное собрание, объединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность и принадлежащее конкретному владельцу

хороша! Жаль в свое время пять сотен было потратить.

Сначала были монеты в навалку, потом каталог в протирках, потом альбом таллинского производства, потом уже импортный - вот это коллекция. Потом первая украденная из него монета, благо в альбоме это видно.

Изменено пользователем Синкона-Sincona

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добрый вечер,уважаемые! Вопрос такой... Либо количество монет в коллекции, либо все-таки качество (редкость, цена). Можно иметь тысячи монет посредственных или планшет на 20-30 шт, но суперских. Цена, в общем, на эти 2 вариантов коллекции одинакова. Интересно, кому как собирать доставляет большее удовольствие? Пример, каждый месяц тратить на хобби энную сумму, или копить эти деньги, изучать, выбирать, думать и раз в полгода что-то покупать в коллекцию.Эти варианты все правильные, лишь бы нравилось, поэтому интересно кто, что думает по этому поводу. Спасибо. :)

С Завидной регулярностью на форумах создаются такие темы, как правило (99%) это новички, в районе года с момента регистрации, в районе 2-3 лет в коллекционировании, по этому не удивили, все через такое проходят, лучше было-бы конечно воспользоваться поиском и найти подобные, ранее созданные темы, и почитать ответы на все интересующие вас вопросы, но так делают ЕДИНИЦЫ из тысячи, и так единицами они и остаются в дальнейшем!
 
Ваш вопрос поставлен не правильно, вы же не будете сравнивать кислое и оранжевое? Но попробуем разобрать ваш опус?, и так!
 
 
 
Вопрос такой... Либо количество монет в коллекции, либо все-таки качество (редкость, цена).
 
Если для инвестиционных задач, то как инвестиция В МЕТАЛЛ (серебро/золото) подойдёт количество, если инвестиция В МОНЕТЫ - то безусловно лучше качество.
Для пущей наглядности допущу небольшое отступление, рассказ из жизни -  встретился на моём пути такой вот ЕДИНИЦА (см.выше), человек с достатком уровня выше среднего, накопив некоторое количество свободных денежных средств, решил вложить их в монеты, для этого поехал в Московию и нашёл там дилера, говоря современным языком - уровня +100 (плюс сто), и далее действовал строго по его рекомендациям, вкладывался в редкое золото (РИ) в высоком качестве (по крайней мере для уровня тех монет) забегая вперед скажу что фото части тех монет я выложил в теме тут на ЦФН http://coins.su/forum/index.php?showtopic=48269&page=1 .
В 2009 году этому человеку понадобились средства и он решил продать монеты (собственно инвестиция для этого и была призвана, что-бы в нужный момент помочь скоротать "черные дни"), казалось-бы не удачный момент для продажи?, пик цен пройден в 2008г (до мая), продавать на падении - не лучший вариант?, НО!, в том-то и прелесть грамотного вложения, уровень монет был таков что продались они по ценам даже чуть выше майский 2008 года!
 
 
 
Можно иметь тысячи монет посредственных или планшет на 20-30 шт, но суперских. Цена, в общем, на эти 2 вариантов коллекции одинакова.
 
Ерунда, подумайте ещё раз над своим предложением и найдите в нём ошибки сами!
 
 
 
...каждый месяц тратить на хобби энную сумму, или копить эти деньги, изучать, выбирать, думать и раз в полгода что-то покупать в коллекцию.Эти варианты все правильные, лишь бы нравилось...
 
В общем ошибка сделанная в начале продолжает тянуть за собой ошибку в расчётах и далее, тратить энную сумму ежемесячно или копить это подчас действия под разные задачи, изучать, выбирать, думать - это тем-более из другой "оперы", но это всё разные варианты, так сказать многообразие нумизматики! Представьте себе нумизматику как бриллиант, и вот всё что вы нагородили в своём старт-посте это всё разные грани одного бриллианта!
 
Искренне надеюсь что вам и многим вашим последователям данный ответ хоть немного поможет поставить мозги на место!
Изменено пользователем СтарецЪ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот пример. Знаменитая осада Ландау, когда монеты делались из нарезанной серебряной посуды.

5 таких -это уже коллекция.

Она отвечает всем принципам и значению слова КОЛЛЕКЦИЯ,

систематизированное собраниеобъединённое по какому-то конкретному признаку, имеющее внутреннюю целостность и принадлежащее конкретному владельцу

Йось, а как ты думаешь, обладатель сей коллекции в курсе зачем лилии на краях клипп?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йось, а как ты думаешь, обладатель сей коллекции в курсе зачем лилии на краях клипп?

Давай прикинем. :think:

Человек коллекционирующий такое априори знает

1. Историю и Франции и СРИ 17 века.

2. Увлекается милитрией

3. Разбирается в эволюции монетного дела

4. Имеет деньги-эти монеты дороги

5. Потратит на 10 таких монет-это 5 лет поиска по аукционам

Так какой вывод мы можем сделать? :think:

Знает, что нужно обозначить границы монеты, а то срежут части. И это знание у него от реального понимания истории и людей для кого выпускались эти монеты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давай прикинем. :think:

Человек коллекционирующий такое априори знает

1. Историю и Франции и СРИ 17 века.

2. Увлекается милитрией

3. Разбирается в эволюции монетного дела

4. Имеет деньги-эти монеты дороги

5. Потратит на 10 таких монет-это 5 лет поиска по аукционам

Так какой вывод мы можем сделать? :think:

Знает, что нужно обозначить границы монеты, а то срежут части. И это знание у него от реального понимания истории и людей для кого выпускались эти монеты.

Без лести... Иногда удивляюсь твоей изысканности речи даже при ответах на простые вопросы...+

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Без лести... Иногда удивляюсь твоей изысканности речи даже при ответах на простые вопросы...+

Гер Гюнтер. Моя профессия нечто среднее между священником размахивающим кадилом и отпускающим грехи и нищим на паперти, потому как люди очень не любят платить деньги.

Так что уши и мозги слушателей-это те органы в которые мне нужно влезать, а то умру с голоду.

PS

Ты мне лучше скажи по теме. Тебя не удивляет, что большинство ответивших в этой теме РЕАЛЬНО не понимают значение слова КОЛЛЕКЦИЯ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Гер Гюнтер. Моя профессия нечто среднее между священником размахивающим кадилом и отпускающим грехи и нищим на паперти, потому как люди очень не любят платить деньги.

Так что уши и мозги слушателей-это те органы в которые мне нужно влезать, а то умру с голоду.

PS

Ты мне лучше скажи по теме. Тебя не удивляет, что большинство ответивших в этой теме РЕАЛЬНО не понимают значение слова КОЛЛЕКЦИЯ?

Йось, я спекулянт до мозга костей... И не совсем в курсе истинного понимания таких высоких слов. У меня три раза была коллекция иностранщины 20 века, наверное, по тем временам-одна из лучших в Москве. Но приходили тяжелые времена, когда я был вынужден три раза расставаться с этими коллекциями, причем за суммы, как ты понимаешь, -довольно плачевные.... Ну кто даст реальную стоимость коллекции, когда ее продают не в лучшие времена, да и продавец в добавок сильно нуждается в средствах. Поэтому твой вопрос не по адресу. 

 

А сейчас готов продать любую монету из коллекции, если сумма, предложенная потенциальным покупателем, -меня заинтересует...

 

Так что я, считай,- продажная девка... Плакать и убиваться по ушедшим к другим монетам из собственной коллекции-не буду. Вопрос по высоким материям не ко мне....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йось, я спекулянт до мозга костей... И не совсем в курсе истинного понимания таких высоких слов. У меня три раза была коллекция иностранщины 20 века, наверное, по тем временам-одна из лучших в Москве. Но приходили тяжелые времена, когда я был вынужден три раза расставаться с этими коллекциями, причем за суммы, как ты понимаешь, -довольно плачевные.... Ну кто даст реальную стоимость коллекции, когда ее продают не в лучшие времена, да и продавец в добавок сильно нуждается в средствах. Поэтому твой вопрос не по адресу. 

 

А сейчас готов продать любую монету из коллекции, если сумма, предложенная потенциальным покупателем, -меня заинтересует...

 

Так что я, считай,- продажная девка... Плакать и убиваться по ушедшим к другим монетам из собственной коллекции-не буду. Вопрос по высоким материям не ко мне....

Я тебе не про веру в прекрасное и про светлое будущее втираю.

Просто у каждого слова есть смысл.  Если ты говоришь: У меня три раза была коллекция иностранщины 20 века........................

Что это значит?

Это значит ты мог со своим собранием монет поехать, ну к примеру в Пермь, и открыть там местный музей имени ИСТОРИЯ НУМИЗМАТИКИ 20го ВЕКА.

И по этому музею ходили бы школьники и взрослые бездельники, а ты в качестве лектора говорил бы: Посмотрите направо-это Центральная Америка. Посмотрите налево- это Азия.

Монеты собраны тобой по признаку- 20й век, твоё собрание отличает полнота картины и у них один собственник-ТЫ.

Вот это и называется коллекция. 

И продал ты её или нет, дешево или дорого-это не принципиально для самого факта. Ты владел коллекцией.

А вот когда любой собиратель наберет мешок монет или потратив, как говорит Медведъ 1,5 лимона на монеты и сразу говорит: Я за 3 года жизни собрал коллекцию монет..............

Извини это выглядит комично. Для человека собранная подборка дорога. Она и время и деньги и эмоции. Но роли это не играет.

Как говорится http://www.youtube.com/watch?v=tRsNLrpk3D0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 Поднятая тема неоднократно поднималась практически на всех нумизматических форумах.
В свое время на античном форуме тоже весьма жарко обсуждали тему как отличить коллекцию от просто подборки монет.
 По каким четким критериям отличаются эти два понятия.

Копья ломали долго, спорили, спорили, спорили.

И выяснилось - что нет таких бронебойных всех бы устроивших критериев.
Не качество, не количество монет, не наличие среди них редкостей - ничего, все это очень субьективно.

Я для себя решил так.  

Это - одно и то же. Все зависит исключительно от эмоциональной окраски, которая всегда будет субьективна.

 

Если тебе сам коллекционер нравится ну или ты хочешь ему по каким-то причинам польстить, ты называешь его собрание монет коллекцией, а если все наоборот, хочешь его задеть или принизить, то говоришь, что у него не коллекция, а просто подборка монет. Хороших или плохих - не важно. Просто подборка монет - и все.
 И ту, и другую позицию легко обосновать, тем более, если ты говорлив и за словом в карман не лезешь. 

Изменено пользователем манро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монеты собраны тобой по признаку- 20й век, твоё собрание отличает полнота картины и у них один собственник-ТЫ.

Вот это и называется коллекция. 

 

 

Позвольте несколько вопросов.

 1. Все ли монеты XX века собраны? Если не все, то о какой полноте может идти речь?

 2. Допустим собрали 80% монет. Это коллекция? Кто так считает? Я могу найти вам много людей, которые "полноту коллекции" считают например, от 88% или от 99%.

  И у них есть аргументы относительно того, что считать "полнотой"? а что только "промежуточным результатом к достижению полноты".

 3. Если ли в коллекции редкости? В каком количестве и в каком они состоянии? Если редкостей собрано 50% или даже меньше, 

  то стоит ли назвать это коллекцией. "Вишенок на торте" маловато, нет?

 4. Много вопросов по качеству и состоянию собранных монет. В каком они находятся состоянии? Если ли среди них затертыши, дырявые или корродированные монеты?

   Какой процент таких монет в коллекции?

 

 Это я к тому, что как писал выше - все очень субьективно.

Изменено пользователем манро

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Некоторые собирают ,только то,что нравится в теме..любительское собрание? -да..Зато приятно,особо ненакладно,и не напрягает сильным желанием собрать всё.Попробовать выдернуть по возможности,что получше и красивее ,-и довольствоваться этим. :toy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу