Reven

Трояк Зигмунда III 1599г. (Познань)

В теме 25 сообщений

Всем доброго времени суток. Нашёл на огородике вот такие 3 гроша: post-36179-0-27283000-1428060637_thumb.jpgpost-36179-0-56971200-1428060637_thumb.jpg

Двойной удар. Подскажите пожалуйста подлинная ли монета? Сколько может стоить и будет ли интерес на нашем форуме? С Ув. Станислав.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Осталось выяснить будет ли интерес в наших краях.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Осталось выяснить будет ли интерес в наших краях.

Банально:

Всё зависит от старта.

Данный двойной удар влияет больше в отрицательную стоимость для монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно, как думаете, старт в 500р. будет нормальным?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Банально:

Всё зависит от старта.

Данный двойной удар влияет больше в отрицательную стоимость для монеты.

Хотя встречаются любители монетных браков, которые готовы  заплатить хорошие деньги  за  такие монеты.

Но их среди коллекционеров  совсем немного.

Так что тут ещё надо везение и время, чтобы пути продавца и покупателя пересеклись.

А тут ещё непрочекан монеты наблюдается, что тоже снижает стоимость монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще можно вопросик? Почему этот двойной удар (точнее, как подсказал один хороший человек, это может быть правкой штемпеля)способен понизить цену на таких достаточно древних монетах, а на нашенской ходячке цена только поднимается? Ведь именно этот брак и делает ее оригинальной...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя встречаются любители монетных браков, которые готовы заплатить хорошие деньги за такие монеты.

Но их среди коллекционеров совсем немного.

Так что тут ещё надо везение и время, чтобы пути продавца и покупателя пересеклись.

А тут ещё непрочекан монеты наблюдается, что тоже снижает стоимость монеты.

Непрочекан на этих монетах это по видимому норма.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще можно вопросик? Почему этот двойной удар (точнее, как подсказал один хороший человек, это может быть правкой штемпеля)способен понизить цену на таких достаточно древних монетах, а на нашенской ходячке цена только поднимается? Ведь именно этот брак и делает ее оригинальной...

Технологии чеканки монет 16-18 веков были ещё далеки от совершенства, поэтому монет с браком, в том числе и с двойным ударом достаточно много встречается.

А то, чего много, дорого стоит не может. 

И многие предпочитают иметь абсолютно идеальную монету, а не бракованную.

А  сейчас несмотря на массовое производство, брака поменьше, и меньше попадает его в обращение.   Вот и дороже он поэтому.

Хотя последнее время ходят слухи о "заказухах", то есть об умышленном браке монет на монетных дворах, который потом  попадает на нумизматический рынок.

Но это только слухи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Непрочекан на этих монетах это по видимому норма.

Непрочекан изображения на монете как вид монетного брака может появляться как в результате износа рабочих штемпелей, так и в результате недостаточной силы удара при чеканке.

Встречается регулярно в той или иной степени.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще можно вопросик? Почему этот двойной удар (точнее, как подсказал один хороший человек, это может быть правкой штемпеля)способен понизить цену на таких достаточно древних монетах, а на нашенской ходячке цена только поднимается? Ведь именно этот брак и делает ее оригинальной...

 

Ну, монета достаточно не древняя и найти её в хорошем качестве - не проблема.

А на нашенской ходячке, как это ни странно звучит, подобные браки более редки в силу технологии производства и кол-ва коллекционеров.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

немного опоздал с ответом =)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно :-), порою гугел, на предмет любителей монетных браков

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, монета достаточно не древняя и найти её в хорошем качестве - не проблема.

А на нашенской ходячке, как это ни странно звучит, подобные браки более редки в силу технологии производства и кол-ва коллекционеров.

Найти такую монету в хорошем качестве действительно не проблема, но в отличном непросто.

При Сигизмунде III трояки в больших количествах многими монетными дворами Речи Посполитой.

Но если вы обратите внимание на ссылку  в обсуждении данную вверху  DJK1965    на  сайт аукциона в г. Познани,

то из выставленных там 55 монет 1599 года ни одной нет   в СТАНЕ 1 ( то есть скажем так - в отличнейшем состоянии ).

То есть практически нет монет, которые не были в обращении.

Все монеты в состоянии Stan   II  или  Stan  III

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Найти такую монету в хорошем качестве действительно не проблема, но в отличном непросто.

При Сигизмунде III трояки в больших количествах многими монетными дворами Речи Посполитой.

Но если вы обратите внимание на ссылку  в обсуждении данную вверху  DJK1965    на  сайт аукциона в г. Познани,

то из выставленных там 55 монет 1599 года ни одной нет   в СТАНЕ 1 ( то есть скажем так - в отличнейшем состоянии ).

То есть практически нет монет, которые не были в обращении.

Все монеты в состоянии Stan   II  или  Stan  III

 

Ну я так и написал - в хорошем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, в общем всё подробно вроде обсудили - объяснили. А со стартом то как поступить? 500р. - нормально?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, забыл. В общем то почему и спрашивал про подлинность. С проходок по аукциону выше не нашёл плоского "гурта"(Там где портрет Зигмунда обрамление выполнено в виде сплошного круга, тогда как на всех других монетах оно выполнено точками), да и в прочих интернет фото данной монеты такого не встречал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если действительно интересно, то специальную литературу поднимать необходимо.

 

У Тадеуша Игера (Tadeusz Iger "Katalog trojakow polskich") такая диспозиция по познаньским троякам 1599 года в издании 2008 года:

post-11058-0-98285600-1428097658_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно ещё как! Может и вовсе продавать передумаю, не часто в наших краях такие монеты можно найти. У меня по гурту b, но вот орёл по хвосту на аверсе (или реверсе, со школы путаю где что) как на a,c,d... А по лапам С. Монета мутант получается. + Олень, единорог, или лошадь между двором и годом тоже b. И да, всё таки двойной удар. Один удар ниже поля монеты, второй выше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, забыл. В общем то почему и спрашивал про подлинность. С проходок по аукциону выше не нашёл плоского "гурта"(Там где портрет Зигмунда обрамление выполнено в виде сплошного круга, тогда как на всех других монетах оно выполнено точками), да и в прочих интернет фото данной монеты такого не встречал.

Есть по ссылке которую я дал вчера, на третьей странице, очень и очень близкий к Вашему экземпляр.

http://wcn.pl/archive/1373?q=+trojak+1599+Poznań&page=3

Не полностью одноштемпельный, но явно сделанный одним набором инструмента. И портрет и большинство пуансонов с характерными признаками.

У него именно линейный ободок.

post-28045-0-61141400-1428108416_thumb.jpg post-28045-0-41921400-1428108428_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так будете продавать монету? С уважением!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну раз есть желающие, сейчас выставлю :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ссылочку киньте пожалуйста. С уважением!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ок! Сейчас премодерацию пройдёт только

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу