Польша, 3 гроша 1599. Познань

[Reven 2]

Всем доброго времени суток. Нашёл на огородике вот такие 3 гроша:

 

Двойной удар. Подскажите пожалуйста подлинная ли монета? Сколько может стоить и будет ли интерес на нашем форуме? С Ув. Станислав.

[DJK1965 18 407]

Трояк 1599 года. Познань.

Проходы на WCN: http://wcn.pl/archive?q=+trojak+1599+Poznań

[Reven 2]

Спасибо! Осталось выяснить будет ли интерес в наших краях.

[Rodomir 250]

Спасибо! Осталось выяснить будет ли интерес в наших краях.

Банально:

Всё зависит от старта.

Данный двойной удар влияет больше в отрицательную стоимость для монеты.

[Reven 2]

Ясно, как думаете, старт в 500р. будет нормальным?

[vav63 4]

Банально:

Всё зависит от старта.

Данный двойной удар влияет больше в отрицательную стоимость для монеты.

Хотя встречаются любители монетных браков, которые готовы  заплатить хорошие деньги  за  такие монеты.

Но их среди коллекционеров  совсем немного.

Так что тут ещё надо везение и время, чтобы пути продавца и покупателя пересеклись.

А тут ещё непрочекан монеты наблюдается, что тоже снижает стоимость монеты.

[Reven 2]

И еще можно вопросик? Почему этот двойной удар (точнее, как подсказал один хороший человек, это может быть правкой штемпеля)способен понизить цену на таких достаточно древних монетах, а на нашенской ходячке цена только поднимается? Ведь именно этот брак и делает ее оригинальной...

[Reven 2]

Хотя встречаются любители монетных браков, которые готовы заплатить хорошие деньги за такие монеты.

Но их среди коллекционеров совсем немного.

Так что тут ещё надо везение и время, чтобы пути продавца и покупателя пересеклись.

А тут ещё непрочекан монеты наблюдается, что тоже снижает стоимость монеты.

Непрочекан на этих монетах это по видимому норма.

[vav63 4]

И еще можно вопросик? Почему этот двойной удар (точнее, как подсказал один хороший человек, это может быть правкой штемпеля)способен понизить цену на таких достаточно древних монетах, а на нашенской ходячке цена только поднимается? Ведь именно этот брак и делает ее оригинальной...

Технологии чеканки монет 16-18 веков были ещё далеки от совершенства, поэтому монет с браком, в том числе и с двойным ударом достаточно много встречается.

А то, чего много, дорого стоит не может. 

И многие предпочитают иметь абсолютно идеальную монету, а не бракованную.

А  сейчас несмотря на массовое производство, брака поменьше, и меньше попадает его в обращение.   Вот и дороже он поэтому.

Хотя последнее время ходят слухи о "заказухах", то есть об умышленном браке монет на монетных дворах, который потом  попадает на нумизматический рынок.

Но это только слухи.

[vav63 4]

Непрочекан на этих монетах это по видимому норма.

Непрочекан изображения на монете как вид монетного брака может появляться как в результате износа рабочих штемпелей, так и в результате недостаточной силы удара при чеканке.

Встречается регулярно в той или иной степени.

[Rodomir 250]

И еще можно вопросик? Почему этот двойной удар (точнее, как подсказал один хороший человек, это может быть правкой штемпеля)способен понизить цену на таких достаточно древних монетах, а на нашенской ходячке цена только поднимается? Ведь именно этот брак и делает ее оригинальной...

 

Ну, монета достаточно не древняя и найти её в хорошем качестве - не проблема.

А на нашенской ходячке, как это ни странно звучит, подобные браки более редки в силу технологии производства и кол-ва коллекционеров.

[Rodomir 250]

немного опоздал с ответом =)

[Reven 2]

Ясно :-), порою гугел, на предмет любителей монетных браков

[vav63 4]

Ну, монета достаточно не древняя и найти её в хорошем качестве - не проблема.

А на нашенской ходячке, как это ни странно звучит, подобные браки более редки в силу технологии производства и кол-ва коллекционеров.

Найти такую монету в хорошем качестве действительно не проблема, но в отличном непросто.

При Сигизмунде III трояки в больших количествах многими монетными дворами Речи Посполитой.

Но если вы обратите внимание на ссылку  в обсуждении данную вверху  DJK1965    на  сайт аукциона в г. Познани,

то из выставленных там 55 монет 1599 года ни одной нет   в СТАНЕ 1 ( то есть скажем так - в отличнейшем состоянии ).

То есть практически нет монет, которые не были в обращении.

Все монеты в состоянии Stan   II  или  Stan  III

[Rodomir 250]

Найти такую монету в хорошем качестве действительно не проблема, но в отличном непросто.

При Сигизмунде III трояки в больших количествах многими монетными дворами Речи Посполитой.

Но если вы обратите внимание на ссылку  в обсуждении данную вверху  DJK1965    на  сайт аукциона в г. Познани,

то из выставленных там 55 монет 1599 года ни одной нет   в СТАНЕ 1 ( то есть скажем так - в отличнейшем состоянии ).

То есть практически нет монет, которые не были в обращении.

Все монеты в состоянии Stan   II  или  Stan  III

 

Ну я так и написал - в хорошем.

[Reven 2]

Ну, в общем всё подробно вроде обсудили - объяснили. А со стартом то как поступить? 500р. - нормально?

[Reven 2]

Да, забыл. В общем то почему и спрашивал про подлинность. С проходок по аукциону выше не нашёл плоского "гурта"(Там где портрет Зигмунда обрамление выполнено в виде сплошного круга, тогда как на всех других монетах оно выполнено точками), да и в прочих интернет фото данной монеты такого не встречал.

[TEPEM 257]

Если действительно интересно, то специальную литературу поднимать необходимо.

 

У Тадеуша Игера (Tadeusz Iger "Katalog trojakow polskich") такая диспозиция по познаньским троякам 1599 года в издании 2008 года:

[Reven 2]

Интересно ещё как! Может и вовсе продавать передумаю, не часто в наших краях такие монеты можно найти. У меня по гурту b, но вот орёл по хвосту на аверсе (или реверсе, со школы путаю где что) как на a,c,d... А по лапам С. Монета мутант получается. + Олень, единорог, или лошадь между двором и годом тоже b. И да, всё таки двойной удар. Один удар ниже поля монеты, второй выше.

[DJK1965 18 407]

Да, забыл. В общем то почему и спрашивал про подлинность. С проходок по аукциону выше не нашёл плоского "гурта"(Там где портрет Зигмунда обрамление выполнено в виде сплошного круга, тогда как на всех других монетах оно выполнено точками), да и в прочих интернет фото данной монеты такого не встречал.

Есть по ссылке которую я дал вчера, на третьей странице, очень и очень близкий к Вашему экземпляр.

http://wcn.pl/archive/1373?q=+trojak+1599+Poznań&page=3

Не полностью одноштемпельный, но явно сделанный одним набором инструмента. И портрет и большинство пуансонов с характерными признаками.

У него именно линейный ободок.

 

[Эрменрих 33]

Так будете продавать монету? С уважением!

[Reven 2]

Ну раз есть желающие, сейчас выставлю

[Эрменрих 33]

Ссылочку киньте пожалуйста. С уважением!

[Reven 2]

Ок! Сейчас премодерацию пройдёт только

[Reven 2]

Монета на аукционе: трояк Зигмунда III 1599г. Окончание: 24.04.15г. в 22.00 Мск