ЕвгенЕвген

Средневековая монета или жетон? (Нюрнберг, крестильный драйер)

В теме 15 сообщений

Здравствуйте. Просьба подсказать по предмету что это? Монета или так называемый  крестильный жетон? Фото к сожалению только такие. Всем ответившим заранее спасибо.

post-36287-0-29945200-1427665283.jpg

post-36287-0-64458300-1427665296.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь забыл добавить - по размеру как полушка врп. С уважением. Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Все узнал что хотел. С уважением.  Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

О природе этой монеты хорошо бы послушать специалистов по Германии. Немцы называют его - Taufdreier - крестильный драйер.
На форуме много раз обсуждались крестильные талеры.
Кто-то считает их монетами, кто-то медалями.
Предназначены они для подарков на крестины.
Вот хорошая тема: Крестильный талер. Германия (Харц). 1742 год.

Может этот драйер той же природы только для бедных?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот собственно и хотел узнать больше потому что тоже слышал мол своего рода крестильный жетон. Только для людей по беднее. Но по фактам это монета. А так может беднякам и давался мелкий номинал как своеобразное дарение на это событие. На Крестины.  С уважением.  Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну вот собственно и хотел узнать больше потому что тоже слышал мол своего рода крестильный жетон. Только для людей по беднее. Но по фактам это монета. А так может беднякам и давался мелкий номинал как своеобразное дарение на это событие. На Крестины.  С уважением.  Евгений

Крестильный жетон - фактически это бона, суррогат денег, типа наших Николо-Павдиева кооп., Пудов хлеба (общ.Разум и Совесть) и т.д. и т.п.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уточню - есть два вида крестильных жетонов:

1) памятные которые покупались как сейчас вы при входе в музей можете купить какой-нибудь жетон этого музея, набор открыток, календарик.

2) жетон-бона которым  оплачивалась услуга (крещение), есть похожие свечные жетоны и т.п.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все ответившим - спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Крестильный жетон - фактически это бона, суррогат денег, типа наших Николо-Павдиева кооп., Пудов хлеба (общ.Разум и Совесть) и т.д. и т.п.

Драйер из этой темы не соответствует всем параметрам регулярного выпуска? Весу, пробе?

Крестильные талеры ведь вполне себе талеры по своему содержанию. Это никак не боны и не суррогаты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 30.03.2015 в 17:34, DJK1965 сказал:

Драйер из этой темы не соответствует всем параметрам регулярного выпуска? Весу, пробе?

Крестильные талеры ведь вполне себе талеры по своему содержанию. Это никак не боны и не суррогаты.

Вот проход с описанием.

 

ALTDEUTSCHE LÄNDER
Nürnberg, Stadt
Kerzendreier (1677-1716 (v.G.F.Nürnberger) Die Taufe am Jordan. DIS IST MEIN LIEBER SOHN/ Jesuskind m.d.Rechten segnend,l.Reichsapfel EMANUEL CHRISTVS 16mm 0,66g. Slg.967 Imh. 454.84
vz 
Kerzendreier waren das Patengeschenk des "kleinen Mannes"

!000-0001 к.5.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если сравнивать с этим то подходит по весу.

 

NÜRNBERG ALS FREIE REICHSSTADT
Ferdinand II., (1619-1637)
No: 100
Schätzpreis/Estimate CHF 250.-
d=16 mm
Dreier 1620, sog. Kerzendreier, Mzm. C. Maler. Lamm Gottes links // Heiliggeisttaube über Brunnen. 0.67 g. Kellner -; Slg. Erlanger -.
Unediert? Sehr schön
Die Kerzendreier waren die Taufgeschenke der kleinen Leute.

!000-0001 к.5.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приходится поставить вопрос о том что жетоны-церковные деньги для покупки крестильных свечей (и так далее) официально считались монетами ТОГДА или нет.

Вот интересный артефакт на эту тему.

DEUTSCHLAND
Sammlung von Münzen und Medaillen der Stadt Nürnberg aus altem Privatbeitz
Pfennig 1764. Drei 1-Pfennig-Stücke in eine dreieckige Pappe eingelassen. Auf der Rückseite der Pappe steht handschriftlich: "G. Riedner ist vor mich ein wenig gar zu theuer, u. also münz ich selbst mir meine Kerz-Dreyer Convent. Münz. Joh. Müller Cand. d. 18. Apr. A. C. 1766 *". 1.33 g. Kellner zu 399. Vorzüglich / Extremely fine.
Georg Nicolaus Riedner war ab 1764 Münzmeister in Nürnberg. Die Kerzendreier mit religiösen Darstellungen wurden in Nürnberg für Geschenkzwecke geprägt. Die von G. Riedner angebotenen Kerzendreier waren dem Kandidaten Joh. Müller für sein Geschenk also zu teuer.

!000-0001 к.5.jpg

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Brios сказал:

Приходится поставить вопрос о том что жетоны-церковные деньги для покупки крестильных свечей официально считались монетами ТОГДА или нет

Приведённое выше - это не деньги для покупки свечей, а традиционный подарки крестнику.  Их обычно дарили вместе с крестильной свечой (Taufkerze, см. притчу о десяти девах) - или передавая вместе с ней, или вдавливая в воск.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, D_R сказал:

Приведённое выше - это не деньги для покупки свечей, а традиционный подарки крестнику.  Их обычно дарили вместе с крестильной свечой (Taufkerze, см. притчу о десяти девах) - или передавая вместе с ней, или вдавливая в воск.

Да. я уже понял. Пошел от обратного. Стал изучать их местные традиции. Вы оказались абсолютно правы. Эти свечи несли домой из церкви, а не ставили за здравие, как в православии.

!000-0001 к.5.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу