Совминт

1 рубль 1924 «борона»

В теме 74 сообщения

dkflbvbh, Вы своими фотографиями просто настолько подтвердили моё предположение, о котором я намекнул в посте 43, что больше даже добавить нечего. За это Вам  - два плюсика и большое уважение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У совминт есть другие рубли с таким дефектом штемпеля .Вот пусть и сопоставит размеры этого дефекта и вероятно , получим результат типичной выкрошки на штемпеле .

 

это однозначно не выкрошка. обратите внимание на фрагменты:

post-13-0-59245900-1428161434_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, в окончательном варианте - это однозначно не выкрошка, и об этом никто и не говорил. Но когда инструмент (любой) начинает выкрашиваться или трескаться - то чтобы пресечь разрастание дефекта - его запиливают. Когда я писал это


Есть у меня, правда, ещё одно предположение об этом дефекте (всё равно это - дефект), но оно настолько менее вероятно, что я его пока даже не хочу озвучивать.

то я имел в виду именно запиливание начинающейся трещины. Чисто по металлообработке - это обычное явление, но я не мог поверить, что таким образом поддержали разрушающийся рабочий шт., ведь это всё-таки не молоток какой-нибудь, а производитель государственных денежных знаков. Однако теперь это можно предположить уже с достаточно высокой долей вероятности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня посмотрел живой экземпляр такого рубля в прекрасном качестве. На нём оказались сохранены малейшие нюансы рабочего шт. (!)

Вывод (разумеется, мой личный) - это ремонт рабочего шт.

Сначала там была забоина. Возможно этим зачеканивали выкрошку, такой способ ремонта тоже есть. Следы того, что это именно забоина - на монете есть. Следы, позволяющие говорить о выкрошке - на монете тоже есть. Кроме того, на монете есть след запила на забоине. Чем - непонятно, возможно даже штихелем. Но где запил - понятно, он там, где могла быть заусеница от забоины. По этим признакам логично предположить ремонт рабочего шт.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, у кого на руках есть этот вариант, посмотрите, на аверсе над гербом слева с точечным ободком всё в порядке?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Скажите. Это оно или не оно??)) Может фуфел, о чем в самом начале говорилось?

post-35232-0-84190000-1428875724_thumb.jpg

post-35232-0-01705400-1428875731_thumb.jpg

post-35232-0-19310000-1428875737_thumb.jpg

post-35232-0-56130700-1428875743_thumb.jpg

post-35232-0-28324200-1428875752_thumb.jpg

post-35232-0-47002600-1428875758_thumb.jpg

post-35232-0-77423400-1428875763_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Похож на настоящий, на фуфел не похож.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, вроде, даже одноштемпельные по аверсу... Потому и спрашивал про дефекты на круговом ободке, думал, они все такие...

 

post-8920-0-75822500-1429623236_thumb.jpg post-8920-0-49193400-1429623230_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не думаю, что это ремонт трещины. Павел верно заметил и обвёл на рисунке, что перекладина на бороне, параллельная "шипу", уже сама по себе ущербная. Но "начинающийся шип" идёт не от того места, откуда идёт "большой шип". Больше похоже на подгравировку перекладины бороны, возможно, дефектно переведённую с маточника на штемпель. Возможно, перекладина была испорчена соударением штемпелей (следы солнышка видны вокруг рабочего на всех экземплярах монет из-под этого штемпеля).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На моём ободок без дефектов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Впрочем, на груди у крестьянина есть похожий след, параллельный "шипу"...

post-8920-0-91046300-1429632232_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Впрочем, на груди у крестьянина есть похожий след, параллельный "шипу"...

 

Почти параллельный, но всегда сопутствует...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перечитал тему, оказывается, я ничего нового не сказал, только картинки показал :pardon:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отмечусь своим рубликом. Вроде настоящий

post-27385-0-23641600-1431977516_thumb.jpg

post-27385-0-44884800-1431977517_thumb.jpg

post-27385-0-11007500-1431977518_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отмечусь своим рубликом. Вроде настоящий

 

Ну почему "вроде", нормальный рупь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вообще, такого рода дефекты на серебре данного периода нередки (20 к 24, продались на молотке недавно)...

post-8920-0-36949000-1432034105_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вставлю ещё фото своего рублика, для разнообразия.  как раз в тему

post-37981-0-28044400-1432200741_thumb.jpg

post-37981-0-40610200-1432200748_thumb.jpg

post-37981-0-17638400-1432200753_thumb.jpg

post-37981-0-31869000-1432200761_thumb.jpg

post-37981-0-05394800-1432200769_thumb.jpg

post-37981-0-86299400-1432200795_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вставлю ещё фото своего рублика, для разнообразия.  как раз в тему

 

У вас простое холостое соударение. Без шипа.

post-27385-0-17054900-1432201939_thumb.jpg

post-27385-0-94321800-1432201939_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У вас простое холостое соударение. Без шипа.

Упс...

Если "ямкой" по "ямке" ударить - получится "ямка двойной глубины"?

Черта под гербом выпуклая - на штемпеле она "ямка".

Лучи солнца выпуклые - на штемпеле наоборот "впуклые" Гыы...

 

На холостое не похоже... :figa:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упс...

Если "ямкой" по "ямке" ударить - получится "ямка двойной глубины"?

Черта под гербом выпуклая - на штемпеле она "ямка".

Лучи солнца выпуклые - на штемпеле наоборот "впуклые" Гыы...

 

На холостое не похоже... :figa:

Вы забывает, что сначала штемпель ударяет по штемпель (соударение), а потом уже штемпель со следами соударение переносит из на монету.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы забывает, что сначала штемпель ударяет по штемпель (соударение), а потом уже штемпель со следами соударение переносит из на монету.

 

agent прав, от черты прихолостом соударениии осталось бы углубление, а не выпуклость.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя насчёт черты есть сомнения поэтому и вопросик на картинке. Может быть засорение.

Изменено пользователем alaver24
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная тема получилась, особенно приятно, что и у меня нашелся такой вариант рубля - тихо лежал в коллекции уже лет семь или больше. 

post-3387-0-31337500-1432309566_thumb.jpg

post-3387-0-60348300-1432309611_thumb.jpg

post-3387-0-38060800-1432309638_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотя насчёт черты есть сомнения поэтому и вопросик на картинке. Может быть засорение.

если было бы засорение штемпеля, то горизонтальная полосочка была бы под вертикальной, а так наоборот,,, мистика :))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу