Rasti

Нотгельды Франции [Monnaies de nécessité]

В теме 35 сообщений

Тема по нотгельдам Германии есть, а вот про Францию ничего не нашёл. Есть ли на форуме любители и спецы данного вида коллекционирования? Что имеется у меня:

Малакофф

post-32642-0-28020600-1426761392_thumb.jpg

post-32642-0-63750100-1426761392_thumb.jpg

Ницца

post-32642-0-37024800-1426761420_thumb.jpg

Тулуза

post-32642-0-76620100-1426761482_thumb.jpg

Эврё

post-32642-0-87980000-1426761515_thumb.jpg

post-32642-0-94214800-1426761562_thumb.jpg

post-32642-0-71368000-1426761586_thumb.jpg

post-32642-0-02647800-1426761599_thumb.jpg

post-32642-0-71439000-1426761726_thumb.jpg

Ла-Рошель

post-32642-0-37332100-1426761639_thumb.jpg

Мазамет

post-32642-0-26208700-1426761703_thumb.jpg

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня когда то проходили вместе с немецкими и француские, Ля Рошель 10 и 25, Ницца тоже 10 и 25 (были ещё какие-то, но остальных не помню) цена также как и "немцы" от 1 до 3 евро, продаются (у нас в Польше) довольно таки тяжело!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нотгельды Франции - не многим менее обширная тема, чем нотгельды Германии. В каталоге по французским нотгельдам, если называть их условно немецким термином, (по-французски - Monnaies de nécessité) Гадури - Эли под 700 страниц, причем проиллюстрированно лишь 5-7%. То есть, чтобы подборка представляла собой какое-то подобие сформированной коллекции, надо ограничить ее какими-то рамками, то ли территориально, то ли по уровню эмитентов (например, класть в коллекцию выпуски торгово-пробышленных палат, но не класть частные фирмы).

У меня проходят периодически через интернет-магазин французские нотгельды 1916-1923 гг, сейчас есть вот такие, в том числе для колониий. Именно последние я и собираю. Коморы и далее - из коллекции.

post-735-0-50685700-1426863087_thumb.jpg

post-735-0-47409800-1426863164_thumb.jpg

post-735-0-99220100-1426863382_thumb.jpg

post-735-0-45167900-1426863402_thumb.jpg

post-735-0-08610000-1426863461_thumb.jpg

post-735-0-75976100-1426863484_thumb.jpg

post-735-0-26149200-1426863544_thumb.jpg

post-735-0-99431800-1426863620_thumb.jpg

post-735-0-01568400-1426863651_thumb.jpg

post-735-0-85187600-1426863730_thumb.jpg

post-735-0-41228300-1426863757_thumb.jpg

post-735-0-84753800-1426863767_thumb.jpg

Изменено пользователем Andrey5
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня проходят периодически через интернет-магазин французские нотгельды 1916-1923 гг, сейчас есть вот такие, в том числе для колониий. Именно последние я и собираю. Коморы и далее - из коллекции.

 

Интересно. У меня тоже есть некое кол-во французских.

Вопрос как к коллектору: в колониях морская тема в изображениях часто проскакивает? (Парусники, якоря, маяки и т.д.)

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если говорить о французских жетонах для Африки, то большинство, как и в случае с немецкими нотгельдами, было утилитарными, ограничиваясь указанием номинала и эмитента, - все таки мелкой монеты не хватало, и не всегда было время для изысков, часто использовались варианты шаблонов, имевшиеся в метрополии. Однако исключения есть. Корабельная тематика использовалась в Сенегале (выпуски для Дакара и Руфиска - 8 шт, если без пробников и вариантов), Верхнем Сенегале - Нигере (г. Каес в нынешнем Мали - 6 шт), а также в жетонах французских компаний, занятых на строительстве Суэцкого канала (9 шт). Для коллекционера - вполне узкая и конкретная задача. Правда все эти жетоны в сотни раз реже и дороже в хорошем состянии, чем большинство жетонов континентальной Франции. Так что задача собрать их может оказаться трудной. В то же время такую задачу можно сузить в интересах тематической коллекции, поскольку корабли часто повторяются, отличаясь лишь номиналом, размером и иногда формой жетона.

В дополнение к Сенегалу выше вот еще несколько французских жетонов для Африки с корабельной темой из моей коллекции.     

post-735-0-57364400-1426901923_thumb.jpg

post-735-0-27524200-1426901939_thumb.jpg

post-735-0-30460300-1426901968_thumb.jpg

post-735-0-46212900-1426902155_thumb.jpg

post-735-0-37503900-1426902165_thumb.jpg

post-735-0-10039400-1426902319_thumb.jpg

post-735-0-86777200-1426902326_thumb.jpg

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В подтверждение тезиса о необходимости самоограничиваться при коллекционировании французских жетонов приведу список только муниципальных эмитентов, составленный группой англоязычных коллекционеров, собирающих по одной монете от эмитента. 

          French monnaies de necessite (municipal issues only)

     £ Aigues-Vives, Cercle de Commerce

     £ Albi, Ville d’Albi

     £ Amiens, Chambre de Commerce

     £ Antibes, Ville d’Antibes

     £ Auch, Ville d’Auch

     £ Bayonne, Chambre de Commerce

     £ Besancon, Ville de Besancon

     £ Bethune, Ville de Bethune

     £ Blois, Chambre de Commerce

     £ Calais, Federation du Commerce du Calaisis

     £ Castres, Ville de Castres

     £ Charleville-Sedan, Chambre de Commerce

     £ Chatou, Ville de Chatou, Commerce, Industrie

     £ Checy, Comites de Checy, Chateauneuf, Sully-Vitry

     £ Clergoux, Depot de Prisonniers de Sedieres

     £ Deux-Sevres, Chambre de Commerce

     £ Dijon, Chambre de Commerce

     £ Elbeuf, Chambre de Commerce

     £ Eure-Et-Loire, Chambre of Commerce

     £ Evreux, Chambre de Commerce

     £ Gex, Ville de

     £ Gondrin, Commerce de Gondrin

     £ Grenoble, Ville de Grenoble

     £ Herault, Chambre de Commerce de L’Herault

     £ Chambres de Commerce de L’Herault

     £ Landes, Chambre de Commerce

     £ Laroque-D’Olmes, Mairie de Laroque d’Olmes

     £ Lot, Chambre de Commerce du Lot

     £ Malakoff, Ville de Malakoff

     £ Marseille, Chambre of Commerce

     £ Mazamet, Alquier Freres, Ville de Mazamet

     £ Melun, Ville de Melun

     £ Montpellier, Ville de Montpellier

     £ Montreal, Ville de Montreal

     £ Narbonne, Chambre de Commerce

     £ Nice, Chambre de Commerce

     £ Orleans, Ville d’Orleans, (Eurvre des Fourneaux Economiques)

     £ Paris, Prison St. Lazare

     £ Penne, Ville de Penne

     £ Perigueux (Dordogne), Chambre de Commerce

     £ Poix-Terron, Mairie de Poix-Terron, Dep. Des Ardennes

     £ Provencale, Chambre de Commerce de la Region-Provencale

     £ Puy, (Le) Depot de Mons (Prisonniers de Guerre)

     £ Roanne, Ville de Roanne

     £ Rochelle (La), Societe de Commerce

     £ Rouen, Chambre de Commerce

     £ Ruoms

     £ Saint-Gaudens, Syndicat du Commerce et de L’Industrie

     £ Saint-Germain-En-Laye, Ville de St Germain en Laye

     £ Union du Commerce et de l’Industrie

     £ Saint-Jean-Du-Gard, Cercle du Commerce

     £ Saint-Remy, Filature de St. Remy, I.F.

     £ Sete, Ville et Port de Cette

     £ Sigean, La Mairie

     £ Soulac-Sur-Mer, Syndicat Commerce et Industrie

     £ Tarbes, Ville de Tarbes

     £ Thann, Ville de Thann, Alsace Francaise

     £ Vitry-Sur-Seine, Ville de Vitry Sue Seine

 

Собрать хотя бы по одному жетону этих городов - уже будет неплохая коллекция, в ходе подбора которой неизбежно выучишь географию Франции, а может также немного ее истории и языка.

Если дополнить список всевозможными ассоциациями, то этот список растянется на 12 страниц, а включив в него частные выпуски, типа последнего жетона ТС, упомянутые энтузиасты получили список эмитентов на 70 страницах (!) в формате Word с буквами 11 размера через 1 интервал. У меня есть копии всех этих трех списков, так что могу поделиться со смельчаками, готовыми всерьез и системно занятся коллекционированием французских monnaies de nécessité

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кажется, я ошибся относительно последнего жетона ТС, он тоже муниципальный. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за подробную иллюстрацию!

Низкий поклон. Буду думать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А про тиражи данных местных выпусках известно что-либо?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тиражи каталогами Эли и Лекомпта, как правило, не указываются, и приходится в основном ориентироваться на частоту или редкость проходов. В отдельных случаях тиражи известны, но в силу местного характера выпусков они не выходят из 6 цифр даже у относительно распространенных экземпляров. Например, приведенные в посте #3 алжирские 10 сантимов 1921 г. Орана имели тираж 950 тыс., а по всем остальным показанным мною жетонам данных о тиражах я не встречал. Латунные Коморы - редко встречающийстя пробник, так что полагаю не больше 1-2 сотен штук, Суэц и Сенегал немногим больше, 5 сантимов Джибути может еще на сотню-полторы больше.

У большинства муниципальных жетонов континентальной Франции тиражи должны измеряться в миллионах, судя по простоте их приобретения и невысокой цене.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хочу похвалиться недавним приобретением редкого французского колониального жетона для Алжира. Это частный выпуск компании «Шахты Тагита» номиналом 1 франк из никелированного цинка. Тагит – малюсенький городок ( сейчас ок.6500 жителей) в оазисе на западе страны, в песках Сахары. Не смог узнать, что пытались добывать в шахтах, сейчас эта сельскохозяйственная коммуна, обслуживающая подразделение алжирских войск, расквартированных у  марокканской границы. Она известна древней наскальной живописью возрастом от 2 до 4 тыс. лет. Согласно каталогу Лекомпта, жетон имел хождение не в самом Тагите, а в куда более крупной Константине, в 80 км от западного побережья Алжира. Видимо, там находилась головная контора фирмы и ее магазин, где этим жетоном можно было расплатиться.

Кстати, в Константине в начале 1920-х ходили собственные муниципальные жетоны 5 и 10 сантимов с таким аверсом (свой не могу сейчас сканировать, так что взял из сети).   

post-735-0-45777300-1427529346_thumb.jpg

post-735-0-88932700-1427529417_thumb.jpg

post-735-0-41605900-1427529432_thumb.jpg

post-735-0-20081000-1427529462_thumb.jpg

post-735-0-74564300-1427529473_thumb.jpg

post-735-0-60528200-1427529483.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей, спасибо за информацию! Константин искал, но найти не смог в таком виде, как на фото. С ув.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Тагите добывалась киноварь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В Тагите добывалась киноварь.

Спасибо!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день. Тема очень интересная. Хотела бы попросить помощи в определение живности, которая изображена на французских токенах. Например, на токенах Джибути, что это за газель или антилопа. Может быть кто то искал информацию? А встречались ли еще французские нотгельды с живностью? 

И еще, знаю, что на Мадагаскаре выпускались http://en.numista.com/catalogue/pieces35854.html вот такие монетки Золотодобывающей компании с попугаем. А почему попугай или какой попугай - не нашла информацию. Тоже мечтаю о помощи. 

 

Заранее спасибо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, что на токенах Джибути, изображена  газель диона.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, что на токенах Джибути, изображена  газель диона.

 

спасибо огромное! Я голову сломала уже :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

снегальские токены кстати можно продавать тем кто от страны по монетке собирает. сам то сенегал дорогой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Пастырь,

Краузе не вполне адекватно оценивает токены Сенегала. В сопоставимом состоянии они обойдутся коллекционерам скорее всего заметно дороже серебряных 50 или 150 франков Сенегала 1975 г., по крайней мере в моем случае было именно так. Так что что чем заменять в целях экономии - это еще вопрос.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Пастырь,

Краузе не вполне адекватно оценивает токены Сенегала. В сопоставимом состоянии они обойдутся коллекционерам скорее всего заметно дороже серебряных 50 или 150 франков Сенегала 1975 г., по крайней мере в моем случае было именно так. Так что что чем заменять в целях экономии - это еще вопрос.

Так и есть.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Пастырь,

Краузе не вполне адекватно оценивает токены Сенегала. В сопоставимом состоянии они обойдутся коллекционерам скорее всего заметно дороже серебряных 50 или 150 франков Сенегала 1975 г., по крайней мере в моем случае было именно так. Так что что чем заменять в целях экономии - это еще вопрос.

возможно. я лет 7назадбрал у француза с ориентиром на коаузе. и клиентам отдавал +15%. не только сенегал.в том числе были 2-3 токена именно те что изображены в краузе

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересная тема, спасибо!

Я вот тоже собираю - из нечастых есть вот такие:

ну и самых обычных конечно множество, может быть выставлю фото потом..

post-44273-0-73089700-1480629758_thumb.jpg

post-44273-0-69284100-1480629759_thumb.jpg

post-44273-0-23913300-1480629760_thumb.jpg

post-44273-0-78095800-1480629760_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

MF - Manufacture Française d'Armes et de Cycles - Завод по производству оружия и велосипедов. Сент-Этьен

http://www.tokenfrance.ru/frpro/s/saintetienne/cycles.html

 

Второй - муниципалитет города Сен-Рамбер-сюр-Луар. Жетон на суп

http://www.tokenfrance.ru/frpro/s/saintjustsaintrambert/saintjustsaintrambert.html

Изменено пользователем DJK1965
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

большое спасибо за ссылку!

Этот жетон на суп присутствует в каталоге Gadoury и Elie - так что полнеценный токен получается...

А вот про такие жетоны что-то известно? Не смог их тайти..

 

post-44273-0-84669400-1480633237_thumb.jpg

post-44273-0-23816400-1480633238_thumb.jpg

post-44273-0-79552800-1480633238_thumb.jpg

post-44273-0-16985300-1480633239_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По ним сайт есть: http://multicollec.net/1-mo-h/1h49

10 с бараном там есть: http://multicollec.net/1-mo-h1/1h166?PHPSESSID=0um3m6p9smq76rub2e84p6d8a5

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу