agent

1 копейка 1988 брак

25 сообщений в этой теме

Такая монета:

post-32355-0-10464100-1425758788_thumb.jpg

post-32355-0-70415100-1425758805_thumb.jpg

Проблемное место покрупнее при разном освещении:

post-32355-0-75537500-1425758862_thumb.jpg

post-32355-0-37284000-1425758876_thumb.jpg

Вопрос: при нормальной ширине венка ленты короче. Почему?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

похоже на засор штемпеля.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

похоже на засор штемпеля.

На реверсе? Вторая "К"  и цифры года. Согласен.

Мой вопрос про аверс - про ленты на венке (3 и 4 фото первого сообщения).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

осторожно предположу,что это связано с огрехами в процессе перевода изображения,при производстве рабочего инструмента.Либо результат повторного удара штемпеля.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

осторожно предположу,что это связано с огрехами в процессе перевода изображения,при производстве рабочего инструмента.

То есть? Таких монет много?  :shock: 

Штемпель такой?

Это НЕ брак?  :beer: 

Это разновидность? :happy:

Либо результат повторного удара штемпеля.

Как-то уж очень выборочно пришелся "повторный удар" (причём только по аверсу и только по левой части венка). :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть? Таких монет много?  :shock: 

Штемпель такой?

Это НЕ брак?  :beer: 

Это разновидность? :happy:

Как-то уж очень выборочно пришелся "повторный удар" (причём только по аверсу и только по левой части венка). :sorry:

Это брак чекана!Не разновидность.

Склоняюсь к повторному удару.На мой взгляд монета не покинула зону чекана и штемпель повторил удар, но в этот раз уже по отчеканеной монете,причём рабочая плоскость штемпеля воздействовала на плоскость монеты под углом.Двоение изображения несут многие элементы рисунка,как на аверсе,так и на реверсе.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
связано с огрехами в процессе перевода изображения,при производстве рабочего инструмента
 

Скорей всего так и есть. 

То есть? Таких монет много? 
 

Скорее да,чем нет.

Это НЕ брак?   
 

Это брак.

Это разновидность?
 

Если считать каждую монету отчеканенную с браком,  как разновидность - то у Вас без сомнения очень редкая "разновидность".

P.S. Двойной удар - вряд ли. Уж очень избирательно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это брак чекана!Не разновидность.

Склоняюсь к повторному удару.На мой взгляд монета не покинула зону чекана и штемпель повторил удар, но в этот раз уже по отчеканеной монете,причём рабочая плоскость штемпеля воздействовала на плоскость монеты под углом.Двоение изображения несут многие элементы рисунка,как на аверсе,так и на реверсе.

"рабочая плоскость штемпеля воздействовала на плоскость монеты под углом" в этот момент монета в трубочку была свёрнута?

Ближе к краю (канту) второго удара не видно. Да и дальше левой половины венка не видно последствий второго удара.

 

P.S. Двойной удар - вряд ли. Уж очень избирательно.

 

Согласен.

 

Жду ещё мнений.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

раздвоение

В голове?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Жду ещё мнений.

 

Посмотрите эту тему(полностью). Не одно и тоже, но только на первый взгляд.                 http://coins.su/forum/index.php?showtopic=152646

Изменено пользователем Васильев Мирослав
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В голове?

Про голову не знаю, сканов не видел. В голове может что угодно быть, даже двойной удар

А тут вижу раздвоение

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
раздвоение
 

И что дальше? Откуда взялось? Вследствие чего?  Зрячий Вы мой.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос: при нормальной ширине венка ленты короче. Почему?

 

Про голову не знаю, сканов не видел. В голове может что угодно быть, даже двойной удар

А тут вижу раздвоение

 

Ваш ответ... (как бы помягче выразиться?) к заданному вопросу отношения не имеет. :punish:

Или я ошибаюсь? :think:

Вы нам дадите развёрнутый ответ? :pardon:

"раздвоение" остей, стеблей колосьев, лент, венков, гербов, аверсов, реверсов... :sorry:

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я не самый большой специалист по раздвоениям, наверно другие смогут дать развернутый ответ получше моего

если наберете в поиске раздвоение, найдете огромную массу примеров

Очень типично на 2 и 5 рублях современной ходячки внизу цифры номинала и надписи под ней, пример

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=150141&p=1627504

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=150141&p=1627468

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=148484&p=1605392

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=140162&p=1506114

очень типично для 1 и 5 рублей 1991-93

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=116496&p=1217145

Отличается от двойного удара тем, что изображение раздвоено лишь частично

Существует много гипотез возникновения от дрожания штемпеля в ходе чеканки до присутствия раздвоения уже на маточнике

Сам для себя вывел правило, что не все раздвоения одинаковы, с моей точки зрения существует несколько типов

Исследование раздвоений проводил Прапор, но вот где, я не помню

Вот, попробовал дать развернутый ответ

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не может быть что в этих местах штемпель засорился(забился) и поэтому ленты получились укороченными, но с обозначением правильных границ( то что принято за двойной удар).

Изменено пользователем MAMOHT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Или засорение, или локальный износ штемпеля.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не может быть что в этих местах штемпель засорился(забился) и поэтому ленты получились укороченными, но с обозначением правильных границ( то что принято за двойной удар).

ОК :sarcastic: (В ЛС перечитайте про длину письки количество сообщений) Далее по теме:

Не только "укороченными с правильными границами", но и вогнутыми! :happy:

Напоминаю:

post-32355-0-75537500-1425758862_thumb.jpg
Добавляю:
post-32355-0-80555400-1425926037_thumb.jpg
далее по номерам:
1. вогнутые ленты.
2.3.4.5. "штемпель засорился(забился)" - мастерам мондвора поучится так "засаривать". (говорим о монете 1 копейка 1988 - размер "засоров", причём серийных)

6. Явный "засор"

7. Ой куда-то подевался...

 

Ну я не самый большой специалист по раздвоениям, наверно другие смогут дать развернутый ответ получше моего

если наберете в поиске раздвоение, найдете огромную массу примеров

Спасибо.

Читаю, размышляю.

 

Но право слово - понять не умею - между 6 и 7 на фото №2 в этом сообщении - куда делось "двоение", между 1 и лентой выше - тоже...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может заготовка не легла в кольцо ровно и штемпели чеканили одновременно с выправлением заготовки до горизонтального уровня.Следы двоения есть и на реверсе.Проверить эту версию можно посмотрев рифы на гурте,особенно в районе 11-13 и 5-7 часов.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.Может заготовка не легла в кольцо ровно и штемпели чеканили одновременно с выправлением заготовки до горизонтального уровня.

2.Следы двоения есть и на реверсе.

3.Проверить эту версию можно посмотрев рифы на гурте,особенно в районе 11-13 и 5-7 часов.

1. След "волочения" должен быть виден? Или до выправления оттиск, после выправления ещё часть оттиска. (сила удара (давление штемпеля на заготовку) сильнее в какой момент? До выправления или после?

2. Согласен - фото колосков слева от номинала на реверсе надо сделать под микроскопом. Сегодня уже поздно. Завтра сделаю.

3. Фото гурта тоже завтра попробую сделать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильнее давление в момент,когда заготовка получила твердую опору.Т.е.легла на нижний штемпель. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильнее давление в момент,когда заготовка получила твердую опору.Т.е.легла на нижний штемпель. 

Тогда пофик, что там было "до замужества".

Тут приводил пример "повторного замужества"  http://coins.su/forum/index.php?showtopic=148617&p=1610500

Ну допускаю рельеф чуть ниже , но не такие же художества:

post-32355-0-75537500-1425758862_thumb.jpg
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Значит моя версия не верна.Монета у вас и вам виднее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1.Может заготовка не легла в кольцо ровно и штемпели чеканили одновременно с выправлением заготовки до горизонтального уровня.

2.Следы двоения есть и на реверсе.

3.Проверить эту версию можно посмотрев рифы на гурте,особенно в районе 11-13 и 5-7 часов.

2. Следы двоения не обнаружил:

post-32355-0-12417900-1425984821_thumb.jpgpost-32355-0-74486000-1425984767_thumb.jpg

post-32355-0-16742900-1425984805_thumb.jpgpost-32355-0-83004700-1425984791_thumb.jpg

 

3. Гурт

На 12 часов:

post-32355-0-09681200-1425985003_thumb.jpg

На 6 часов:

post-32355-0-60464700-1425985027_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На 2 фото в 1 посте мне показалось на номинале двоение.Возможно гавенное фото.Следы дефектов на гурте которые есть на 12 и 6 ч,присутствуют в других местах?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу