Brios

Черт с ним с ефимком, поговорим о саксонцах.

В теме 28 сообщений

Я в немцах плохо разбираюсь. Вопрос о саксонском талере Дэвенпорт 7601

Поправьте меня, если я ошибаюсь.

1. Этот талер разве не выпускался только до 1637 года. А с ефимком 16-------56

2. Если можно, покажите мне талер с таким расположением элементов герба. Отмечу красным кругом.

PS

Я себя морочу, потому как увидел еще этот 16----------(2)68 го года.

А вопросы возникли из этой темы. Ефимок с признаком на талере Иоана Георга, Саксония 1656

post-24818-0-27136600-1425394372_thumb.jpg

post-24818-0-84069300-1425394379_thumb.jpg

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в чем проблема? Посмертная монета...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я всегда с опаской вхожу в талерные темы. Такой? http://www.acsearch.info/search.html?id=2217742

 

2217742.jpg

Именно. Огромное спасибо.

Но вопрос.

Ведь такой портрет и гербы были до 37го года и вдруг 56.

И еще вопрос, я тоже боюсь ефимков.  Когда на ефимке год до 55го-это мы воспринимаем нормально.

А 56 год на ефимке-это как?

Какой самый поздний год талеров, на которых били ефимки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

Ведь такой портрет и гербы были до 37го года и вдруг 56.

И еще вопрос, я тоже боюсь ефимков.  Когда на ефимке год до 55го-это мы воспринимаем нормально.

А 56 год на ефимке-это как?

Какой самый поздний год талеров, на которых били ефимки?

Вот, нашел такую цитату: http://www.tomovl.ru/money_efimok.html

 

"Надчеканка талеров была прекращена в том же 1655 г. (возможно в самом начале 1656 г.). Среди почти тысячи дошедших до нас экземпляров ефимок многие талеры датированы 1655 г., но не встречается ни одного с более поздней датой."

Изменено пользователем DJK1965
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Не знал. Но эти другие по качеству рельефа.

Гюнтер был прав, жалко+++++++++ закончились.

Этот посметный с улучшенным рельефом и длинной рукояткой меча.

Остался вопрос о датах, ну и подлинности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, нашел такую цитату: http://www.tomovl.ru/money_efimok.html

 

"Надчеканка талеров была прекращена в том же 1655 г. (возможно в самом начале 1656 г.). Среди почти тысячи дошедших до нас экземпляров ефимок многие талеры датированы 1655 г., но не встречается ни одного с более поздней датой."

Среди почти тысячи дошедших до нас экземпляров ефимок многие талеры датированы 1655 г., но не встречается ни одного с более поздней датой.

Ну значит это РАРИТЕТИЩЕ. :dontknow: 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажу своё ощущение от этого талера с надчеканом.

Он ощущается как литой, но нужно смотреть гурт.

post-24818-0-34674700-1425398054_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скажу своё ощущение от этого талера с надчеканом.

Он ощущается как литой, но нужно смотреть гурт.

Я уже писал, что боюсь влезать в талерные и тем более ефимковые темы. Но первое впечатление, когда появилась тема с надчеканом - литьё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть подозрение, что нормальный талер убили... 

Вот Вам однояйцевый  Дав. 7612, в году и в штемпеле. Ефимки очень специфическая и не дешёвая тема, отсюда может всякое произойти. И даже я видел некоторые очень похожие на оригинал, где убивали натуральный талер. Думаю, что это нефуфельный талер, безвременно нас покинувший, стараниями более позних умельцев, которые не знали , что неизвестно ни одного 1656-го года... Да и в моём случае уложили талер тоже не самый редкий  Дав. 3504, жаль не могу найти фото....   

Изменено пользователем lirik85
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть подозрение, что нормальный талер убили... 

Вот Вам однояйцевый  Дав. 7612, в году и в штемпеле. Ефимки очень специфическая и не дешёвая тема, отсюда может всякое произойти. И даже я видел некоторые очень похожие на оригинал, где убивали натуральный талер. Думаю, что это нефуфельный талер, безвременно нас покинувший, стараниями более позних умельцев, которые не знали , что неизвестно ни одного 1656-го года... Да и в моём случае уложили талер тоже не самый редкий  Дав. 3504, жаль не могу найти фото....   

Посмотрите внимательно на этот фрагмент.

post-24818-0-27119900-1425403870_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну знаете ли, Борис, снимаю шляпу. :hi:

post-35863-0-26155400-1425408311_thumb.jpg

Изменено пользователем lirik85
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну знаете ли, Борис, снимаю шляпу. :hi:

Литьё оно и в Африке литьё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть подозрение, что нормальный талер убили... 

Вот Вам однояйцевый  Дав. 7612, в году и в штемпеле. Ефимки очень специфическая и не дешёвая тема, отсюда может всякое произойти. И даже я видел некоторые очень похожие на оригинал, где убивали натуральный талер. Думаю, что это нефуфельный талер, безвременно нас покинувший, стараниями более позних умельцев, которые не знали , что неизвестно ни одного 1656-го года... Да и в моём случае уложили талер тоже не самый редкий  Дав. 3504, жаль не могу найти фото....   

А где фотка однояйцевого? Тут по определению ни Давенпорт, ни Schnee не поможет. Тут бы Коhl, Christian Talerteilstuecke des Kurfuerstentums Sachsen, Albertinische Linie 1547-1763 посмотреть...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть подозрение, что нормальный талер убили... 

Вот Вам однояйцевый  Дав. 7612, в году и в штемпеле. Ефимки очень специфическая и не дешёвая тема, отсюда может всякое произойти. И даже я видел некоторые очень похожие на оригинал, где убивали натуральный талер. Думаю, что это нефуфельный талер, безвременно нас покинувший, стараниями более позних умельцев, которые не знали , что неизвестно ни одного 1656-го года... Да и в моём случае уложили талер тоже не самый редкий  Дав. 3504, жаль не могу найти фото....   

Ладно, попробуем по другому... Нет у меня сейчас каталогов многих-пропил...

Ты этот талер имел ввиду, синим обведено ? Йось, а твоя фотка в месте разрыва металла еще не показатель фуфельности КМК... :smoking:

post-27255-0-77707700-1425409900_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Литьё оно и в Африке литьё.

Йось, смотри. Такой талер и в vz-не очень дорогой(по моей картинке-цены еще в DM), а уж в ss-цена ему до 200 долларов красная. Да и признаков литья я не заметил, а фотка твоя в разрыве металл, тем более неоднородный, показывает. Опять же КМК. Если я не прав-пойду пить водку дальше... :facepalm:

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Йось, смотри. Такой талер и в vz-не очень дорогой(по моей картинке-цены еще в DM), а уж в ss-цена ему до 200 долларов красная. Да и признаков литья я не заметил, а фотка твоя в разрыве металл, тем более неоднородный, показывает. Опять же КМК. Если я не прав-пойду пить водку дальше... :facepalm:

Слова у тебя все правильные, только ты не на разрыв металла смотри а на поверхность 16SS, как от удара штемпелем может быть такое? А вот от литья очень даже.

Про талер ты прав. Гурт смотреть нужно. Но вот беда. Вместо 28-29 грамм он весит 33 грамма-это к нему еще вес 8 грошенов добавили.

Это немцы, а не бесплатная раздача халявного серебра.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Слова у тебя все правильные, только ты не на разрыв металла смотри а на поверхность 16SS, как от удара штемпелем может быть такое? А вот от литья очень даже.

Про талер ты прав. Гурт смотреть нужно. Но вот беда. Вместо 28-29 грамм он весит 33 грамма-это к нему еще вес 8 грошенов добавили.

Это немцы, а не бесплатная раздача халявного серебра.

Во блин, а я только эту тему читал. Тут про вес ничего нет, а сноску я твою в первом посте и не заметил...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где фотка однояйцевого? Тут по определению ни Давенпорт, ни Schnee не поможет. Тут бы Коhl, Christian Talerteilstuecke des Kurfuerstentums Sachsen, Albertinische Linie 1547-1763 посмотреть...

А вот он, как я мог забыть, просто ума не приложу...

post-35863-0-24587900-1425416520_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот он, как я мог забыть, просто ума не приложу...

Да, яйцо одно...На DJK 1965 уже плюсов не хватило. Молодец он, быстро ориентируется и инфу -хорошо ищет++

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот он, как я мог забыть, просто ума не приложу...

Глаз алмаз. :fly: Братья они.  Извините +++++++++

Но как вы объясните весовую аномалию.

post-24818-0-22056600-1425417472_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глаз алмаз. :fly: Братья они.  Извините +++++++++

Но как вы объясните весовую аномалию.

Вот и пришли мы наконец к сути, аномалия в весе должна быть существенна, иначе см. пункты выше. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот и пришли мы наконец к сути, аномалия в весе должна быть существенна, иначе см. пункты выше. 

Ну давайте сравним. Хозяин ефимка взвесил. вес 33.32г

 

 

Теперь берем базу проходов этой монеты.

Берем за эталон одноштемпельный  29,1 g

28,94 g.

28,91 g

28,61 g

29,02 g.

29,01 g.

28,73 g.

28,59 g.

29,13 g.

28,09 g.

29,07 g.

28,96 g.

28,73 g.

Ну и где хоть 30 гр., я уже не говорю о 33гр. :hi: 

Изменено пользователем Brios
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну давайте сравним. Хозяин ефимка взвесил. вес 33.32г

 

 

Теперь берем базу проходов этой монеты.

Берем за эталон одноштемпельный  29,1 g

28,94 g.

28,91 g

28,61 g

29,02 g.

29,01 g.

28,73 g.

28,59 g.

29,13 g.

28,09 g.

29,07 g.

28,96 g.

28,73 g.

Ну и где хоть 30 гр., я уже не говорю о 33гр. :hi: 

Аб чём и речь... Сказали бы сразу, много бы ресурса в клавиатурах да мышках сберегли бы... :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу