Basok

GriNya vs Basok обсуждение аверса из темы про семейный полуторник

248 сообщений в этой теме

"Таблицы Павлова" посмотрел... на № 10 - тихий ужас. Фото делать некогда, сорри.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Таблицы Павлова" посмотрел... на № 10 - тихий ужас. Фото делать некогда, сорри.

А ты не фотографируй, ты оттиски сними, как сей господин Павлов в таблицах советует :smoking:

post-27255-0-99503700-1421838378_thumb.jpg

post-27255-0-04004800-1421838390_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поводить бы ему по другому тупым концом. :devil:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я вот тоже Robert P. Harris от 1971 у себя в шкафу с полки взял, думал он наш, а он ...

А в издании 1983 года Харрис поменял местами орловую и бла-бла-бла сторону местами...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще один сложный ряд монет для определения авреса и реверса: русско-грузинские монеты.

 

1805_Sincona 2012_1018$.jpg

 

Исторически лицевой стороной называется та, где изображена городская корона, надпись "Тбилиси" и оливковая и пальмовая ветви.

Хотя на оборотной стороне информации несомненно больше: там и номинал монеты, и надпись "грузинская монета", и год ее чеканки, и инициалы монетного мастера.

В принципе лицевой стороной наверное должна именоваться именно она, да и в планшетах монеты лежат этой стороной вверх.

Но против исторически сложившихся традиций идти не хочется, так что мы по привычке называем ее реверсом, хоть понимаем наверное что это неверно. 

Опять к разговору аверс-реверс. Уважаемый pa3ot безусловно прав. Тому подтверждение рисунок Высочайше утвержденной грузинской монеты из книги рисунков при 1 Собрании Законов...

post-27255-0-65022100-1422090612_thumb.jpg

post-27255-0-33769500-1422090624_thumb.jpg

post-27255-0-80769500-1422090635_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я чего еще подумал... Может не стоит спорить в каких каталогах какое изображение и описание, это всего лишь люди со своим частным мнением, ошибками,  заблуждениями...

Может нужно ориентироваться на Высшие Указы, ну выше которых только Б-г? А что может быть выше Указов и утвержденных рисунков Императора и Самодержца Всероссийского?

post-27255-0-10209500-1422092245_thumb.jpg

post-27255-0-06609100-1422092255_thumb.jpg

post-27255-0-13177400-1422092264_thumb.jpg

post-27255-0-46932300-1422092273_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Именно так и поставлен вопрос в корпусе монет.  ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так то оно так, только не везде.
У Екатерины так

post-9455-0-80462000-1422283425_thumb.jpg
А вот у Елизаветы этак

post-9455-0-56246600-1422283442_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще интересней для серебра Петра. На одной странице и так, и этак.

post-9455-0-48251500-1422283718_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже, у вопроса аверс-реверс, есть все перспективы остаться спорным до конца времён :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А еще интересней для серебра Петра. На одной странице и так, и этак.

 

Не серьезно. Знакомые рисуночки, полные фантазий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не серьезно. Знакомые рисуночки, полные фантазий.

:blink:

Что значит не серьезно? Если что, то это рисунки, прилагавшиеся к Именному Указу (куда уж серьезней??), изданному в январе 1733 года (nr.67 у ВКГМ). Сами рисунки прилагались в Полном собрании законов Российской Империи, т.46, Kнига чертежей и рисунков.

 

Вам как писателю разных нум.статей, не мешало бы посерьезней относиться к источникам... :dry:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не серьезно. Знакомые рисуночки, полные фантазий.

 ММдяя... :bueee:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно?

По поводу трепетного отношения к источникам согласен.

 

С уважением, водолей

Изменено пользователем водолей
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно? С уважением, водолей

Cкорее всего, это свидетельство того, что в то время не существовало жесткого правила в размещении "аверс-реверс" на бумаге...
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно?

Может. Этого мы не узнаем. Да и что это меняет? Этож не записка какого-либо малограмотного крестьянина, а Именной Указ. А "что может быть выше Указов и утвержденных рисунков Императора и Самодержца Всероссийского?", как говорил Гюнтер? :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cкорее всего, это свидетельство того, что в то время не существовало жесткого правила в размещении "аверс-реверс" на бумаге...

Похоже, что именно так.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вот что ещё примечательно: в 46-м томе ПСЗРИ "рисунки штемпелям золотой, серебряной и медной монеты" начинаются с 1728 года. А ведь такие рисунки должны были прилагаться к указам и при выпуске монет Петра I и Екатерины I (а также Петра II до 1728 года). Возможно,в 1733 году при написании Указа "О вымене прежних полтинников и рублёвиков для передела в новую монету" рисунки эти в архиве существовали (и их использовали), но на момент составления Собрания по какой-то причине были утеряны.

 

С уважением, водолей

Изменено пользователем водолей
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К указам - да, уважительно. 

 

К этим рисуночкам - сквозь пальцы. 

 

Чего стоят рисунки указных сибирских монет 1764!?!  

 

Kartinka 1 - 10 Kop 1764 - s Novodela.jpg

 

Когда разберетесь, вы меня поймете... 

 

Рисунки не из указов, и среди них столько же фантазий, как и среди новоделов.  :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рисунок забыл прицепить:

 

post-27191-0-23728700-1422346930_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Но Указ-то этот касался не выпуска монет нового образца, а вымена петровских рублей и полтин у народа. Может потому и к иллюстрациям отнеслись не очень тщательно?

По поводу трепетного отношения к источникам согласен.

 

С уважением, водолей

Попробовали бы Петра при его жизни на реверс разместить :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Попробовали бы Петра при его жизни на реверс разместить :hysterical:

Это при условии, что тогда в России знали, что такое "аверс" и "реверс". :read:

Тут, мне кажется, 3777 в сообщении #165 мудрую мысль высказал.

 

С уважением, водолей

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это при условии, что тогда в России знали, что такое "аверс" и "реверс".

Не припомню, чтобы в первой трети 18 века эти понятия встречал в опубликованных. Есть "портрет", "персона"... к тем "герб", "другая сторона".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже в 1702 году знали как правильно размещать л.с. и о.с.

 

post-27191-0-80156500-1422351927_thumb.jpg

Изменено пользователем extant4cell
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Даже в 1702 году знали как правильно размещать л.с. и о.с.

Цитату в студию, пожалуйста. А именно = подтверждающую, что это не совпадение, а регламент. Сторон-то всего две :smoking:

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу