Odissei

Афинская Тетрадрахма?

В теме 31 сообщение

Прошу помочь с атрибуцией и оценкой. Спасибо.

post-17639-0-54744900-1421222680_thumb.jpg

post-17639-0-80273200-1421222690_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Выскажу свое ИМХО.

Верхняя правая монета - подлинная тетрадрахма Афин 2-й половины 5 века до н.э.

Остальные две вызывают сомнения. Возможно, подражания или подделки того времени. Особенно это относится к нижней монете. 

Веса монет известны?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри, что вклиниваюсь...

А для чего их "рубили"?

Проверяли на подлинность в то время? или делали непригодными к обращению?

спасибо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри, что вклиниваюсь...

А для чего их "рубили"?

Проверяли на подлинность в то время? или делали непригодными к обращению?

спасибо

Есть такая версия - ближе к концу 5 века до н.э. Афины, истощенные войной со Спартой, стали чеканить тетрадрахмы с пониженным содержанием серебра и даже просто посеребренные. 

А так как всем хотелось полновесного серебра, все подобные тетрадрахмы стали поголовно проверять на подлинность.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верхняя правая немного мытая как я понял, может помыть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мыть и чистить монеты лучше только тогда, когда полностью уверенны в своём высокого уровня профессионализме.

Иначе с них, к сожалению, можно много денег случайно смыть, а потом жалеть, как в той давнишней рекламе - "ё-моё чё ж я сделал-то?"

 

Верхняя правая немного мытая как я понял, может помыть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, всё верно, надруб - это "тесткат" - проверка на полноценность монеты.

Обычно, знаменитая монета "афинская сова" (тетрадрахма), чеканилась из серебра с весом ~ 17,2 грамма.Пелопоннесская война 431 - 404 до н.э. потребовала от Афин огромных затрат.

Они потеряли контроль над серебряным рудником в Лаврионе.

В 409 году до н.э. было использовано серебро из храма Парфенона. В 406-ом году - золотые украшения из статуи богини Ники (Победы) были переплавлены, и перечеканены в монеты. И все-таки в 404 году афиняне потерпели поражение...Некоторые источники (в частности г-н Sear) утверждают, что, отчаянная нехватка серебра вынудила в 404 году до н.э. афинян отчеканить монеты "совы" в бронзе (или в меди) с тонким покрытием серебра (плакированные, или «субэратные»).

Эти монеты называются Фуррэ (Fourre). В обращении они были всего пару лет и в 403/402 они были изъяты из обращения.

 

(с) откуда-то, из дебрей Интернета.

 

Сорри, что вклиниваюсь...

А для чего их "рубили"?

Проверяли на подлинность в то время? или делали непригодными к обращению?

спасибо

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Первый раз такие в руках держу - интересно. А сколько в таком состоянии могут стоить?

Мне дали выбрать одну монету (может и все заберу), какую выбрать?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как правильно заметил Rabbit2 - верхнюю правую.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если не секрет, по сколько предлагают?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одну поменял (не на монету), об остальных пока не говорили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Одну поменял (не на монету), об остальных пока не говорили.

 

а та монета - примерно то хоть ценовой диапазон.

Мне реально интересно. Хоть примерно, плюс-минус тысяча.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сам хочу узнать цену.

Изменено пользователем Odissei
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сам хочу узнать цену.

Ну что хоть за монета-то?

Или секрет?

Так и скажите, чтоб больше не мучил. Не обижусь =)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я наверно Вас не понял.....

Монета же атрибутирована.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы наверно имеете в виду на что обменял?

Обменял на икону

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неправильная постановка вопроса не дает возможности вам ответить.

 

Для получения ответа ваш вопрос надо поставить правильно - где мы хотим продавать эти монеты - к примеру, в Москве, Иерусалиме, Саранске или Киеве? Что-то мне подсказывает что цены на одни и те же будут там разниться.

 

 

Возьмем к примеру денарий Утрехта XI века.

Поясню - от чего зависит ценность монеты и ее цена как производная от интереса к монете нумизматов?1. Что интересного было во второй половине XI века в Утрехте? Произошло какое-то значимое историческое событие? Знаменитый правитель? Всем известный художник, поэт или писатель жил? Ничего? Очевидно, что историческая составляющая монеты крайне слаба.2. Что касается эстетической составляющей, то она тоже низкая. Не слишком красивая монета. Мягко скажем. Сюжет стандартный, ничего необычного для западноевропейских монет той поры в изображенном на этой монете нет.3. Сохранность - все бы ничего, но большой процент непрочеканки на монете очень сильно снижает ее общий уровень сохранности.4. Краеведческая ценность - да, есть, нумизматам Утрехта она интересна.

 

Вывод - в самом Утрехте наверно, эта монета XI века заинтересует тамошних нумизматов, в России же ее востребованность крайне низка и поэтому цена будет гораздо ниже тамошней.

 

Поэтому цена на монету будет зависеть от того, где ее продавать, в каком городе или через какой аукцион, согласитесь, что цена одного и того же денария, проданного на Кюнкере или на Тритоне и его проходы там будет существенно отличаться от цены этой же монеты, если продать эту же монету в нумизматическом клубе Самары или Ижевска.

 

 

Изменено пользователем манро
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В России античные монеты являются малоликвидным товаром. Тем более в слабом состоянии.

Поэтому точно оценить трудно. Верхняя справа грубо - от 2-х до 6-ти тысяч рублей.

Если повезет встретить человека с деньгами и не в теме, можно выручить и больше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В 406-ом году - золотые украшения из статуи богини Ники (Победы) были переплавлены, и перечеканены в монеты.

Для иллюстрации.

Сильно редки эти монеты в золоте.

Нашел пару проходов.

http://www.acsearch.info/search.html?term=Athens++Drachm+circa+407-404%2C+AV&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=

Эта ушла за 258120 USD

post-28045-0-92520400-1421271303_thumb.jpg

 

А эта за 530'681 USD

post-28045-0-34426500-1421271442_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В "Авроре", в сопоставимом состоянии, такие монеты (разные, их штук ~10) предлагаются, в диапазоне цен от 4000 до ~7500 руб., лежат довольно долго, очереди за ними - не наблюдается...

 

В России античные монеты являются малоликвидным товаром. Тем более в слабом состоянии.

Поэтому точно оценить трудно. Верхняя справа грубо - от 2-х до 6-ти тысяч рублей.

Если повезет встретить человека с деньгами и не в теме, можно выручить и больше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо! Ясно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения, забыл поблагодарить: Всем большое спасибо за обсуждение и помощь!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а вес продаваемой монеты можно узнать? а лучше фото на весах если возможно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сделаю 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу