Brios

Почему именно Виктор Эммануил? [20 копеек 1863]

116 сообщений в этой теме

  Под дату теоретическое обоснование подгонишь - возьмем в долю. На крайняк декретом утвердить можно. :beer:

 

Ха, так я ее под неописанный новодел подгоню, ни одна собака не догадается!

Из всех документов будет только расписка внучки ГМ, а более ничего и не надо.

Даже клеймо Гуттен-Чапского не понадобится...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Йося , у ВК есть объяснение твоего вопроса, поэтому чего придумывать велосипед?

Жаль, что тебя забанили...

 

... я ему этот текст скинул в лс еще час назад, странно что никто этого не читал или сделал вид. :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо, Йосе. за интересную и познавательную тему...

Как определить ,что это монета ? И сколько штук  изделий было .?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... я ему этот текст скинул в лс еще час назад, странно что никто этого не читал или сделал вид. :smoking:

Йося почту не читает :smoking:

 

Как определить ,что это монета ? И сколько штук  изделий было .?

Первый вопрос не понял. По второму -у ВКГМ -один экземпляр, у графов Толстых-еще один , если верить ВКГМ. Про настоящее время считайте сами...

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как определить ,что это монета ? 

А никто не говорит, что это монета..

ВКГМ-,, серебряный жетон 1863 (чеканен в 1867),,

Биткин-,,пробный оттиск на кружке размером 20 копеек, отчеканены в 1876 на СПБ мд по методу американского инженера Дж. Чемпни...,,

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот может же гюнтер когда не сильно пьян! молодец. познавательно. и вопрос с золотом снят. непонятно правда где этот инженер подрезал штемпель аверса 1 лиры

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот может же гюнтер когда не сильно пьян! молодец. познавательно. и вопрос с золотом снят. непонятно правда где этот инженер подрезал штемпель аверса 1 лиры

Не... Basok лучше расскажет, откуда сразу две монеты на аукционе 7 января 2010. Он с Дмитрием Марковым в более теплых отношения :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

непонятно правда где этот инженер подрезал штемпель аверса 1 лиры

Из текста следует, что он его ранее изготовил при помощи своего способа.

 

post-28045-0-88773400-1420289641_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из текста следует, что он его ранее изготовил при помощи своего способа.

 

attachicon.gifScreen Shot 2015-01-03 at 7.49.47 AM.jpg

А что считать аверсом ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из текста следует, что он его ранее изготовил при помощи своего способа.

 

attachicon.gifScreen Shot 2015-01-03 at 7.49.47 AM.jpg

а он право имел?

 

А что считать аверсом ?

на кругляшке аверс русской и аверс италийской

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1876 год. Метод американского инженера Джорджа Чемпни - изготовление штемпелей непосредственно с готовых монет - изобретен в начале последней трети XIX века и продемонстрирован во многих городах мира, включая Петербург.

 

 

 

Вопрос:  что за метод использовал Чемпни? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос:  что за метод использовал Чемпни?

George Francis Champney was an american who devised a method of producing dies from an existing coin or medal, be it gold, silver, iron etc. Very briefly, his method consisted of attaching a coin to a very heavy hammer(1,500 to 2,500 lbs.) & from a great height(50 ft.) driving the coin into a heated soften block of unhardened steel. Removing the coin, then hardening the block thereby producing a die which could then be used to create an exact match of the obverse or reverse of the original coin.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понял что он придумал метод быстрого изготовления штемпеля, для которого достаточно было одной монеты, при этом металл монеты был не важен. Так или я что то напутал.

Изменено пользователем MAMOHT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Very briefly, his method consisted of attaching a coin to a very heavy hammer

 

Другими словами, по раскалённой мягкой заготовке штемпеля он наносил сильный удар оригинальной монетой, получая оттиск на штемпеле, затем штемпель закаливался, я правильно понимаю? Немного не понятно как он переносил оттиск золотой монеты на метал хоть и мягкий? что-то тут не то. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не золотой в 20 лир, как думал Борис, а более мягкой серебряной 1 лиры.

И ещё вопрос,- кто-нибудь про этого медальера Лоренца слышал ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Другими словами, по раскалённой мягкой заготовке штемпеля он наносил сильный удар оригинальной монетой, получая оттиск на штемпеле, затем штемпель закаливался, я правильно понимаю? Немного не понятно как он переносил оттиск золотой монеты на метал хоть и мягкий? что-то тут не то. 

Я так понимаю после этой процедуры в любом случае дорезали в ручную. А метод давал быстро только контур.

Интересно было бы узнать насколько прижился и вообще использовался ли его метод при производстве.

Изменено пользователем MAMOHT
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я так понимаю после этой процедуры в любом случае дорезали в ручную. А метод давал быстро только контур.

Интересно было бы узнать насколько прижился и вообще использовался ли его метод при производстве.

Упрощенно этот метод описан тут, а также некоторые изделия

http://www.coinpeople.com/index.php/topic/25334-an-unknown-mule-by-champney-circa-1870s/

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Упрощенно этот метод описан тут, а также некоторые изделия

http://www.coinpeople.com/index.php/topic/25334-an-unknown-mule-by-champney-circa-1870s/

Тут  вопрос более важный, а не отхерачить ли для новых русских оттисков поболее, благо метод не особо сложен?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
а не отхерачить ли для новых русских оттисков поболее

 

... да в золоте! :hysterical:  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

... да в золоте! :hysterical:  

Знаешь, когда учитывая этот метод, читаешь про то, что ГМ купил свой экземпляр у торговца в СПБ, приблизительно представляя метод чеканки, встает вопрос зачем было уничтожать штемпель изготовленный американцем, если его изготовить заново особого труда не представляет. Для этого достаточно иметь 20-копеечник Александра II Николаевича....( а тем более в современных условиях).

Изменено пользователем Гюнтер
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а не отхерачить ли для новых русских оттисков поболее, благо метод не особо сложен?

 

 

Потеря в качестве его оттисков довольно существенная, судя даже по этим фото, так что для "новых" этот метод не потянет, а вот для популярной ходячки вполне подойдёт.  

 

 

post-10009-0-19959400-1420297848_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не золотой в 20 лир, как думал Борис, а более мягкой серебряной 1 лиры.

И ещё вопрос,- кто-нибудь про этого медальера Лоренца слышал ?

Не совсем понял почему серебро более мягкий металл? И чего с Лоренц?

 

Потеря в качестве его оттисков довольно существенная, судя даже по этим фото, так что для "новых" этот метод не потянет, а вот для популярной ходячки вполне подойдёт.  

 

 

champli.jpg

Нужно подключить в разговор более опытного спеца не по книгам, а практика, я со своей квалификацией вряд ли что отвечу по технологии :sucks:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Нужно подключить в разговор более опытного спеца не по книгам, а практика, я со своей квалификацией вряд ли что отвечу по технологии

Типа этого?  керамические штемпели.., монеты для обмана коллекционеров.

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу