Pahanvvs

PahanVVS, убедительно попрошу коллег помочь в определении

В теме 26 сообщений

Приветствую уважаемое сообщество. Периодически, разбирая запасы, натыкаюсь на монеты, которые не в состоянии уверенно определить самостоятельно, поэтому попрошу помощи коллег в определении. По состоянию и цене вопросов нет, обычно данные экземпляры малохудожественны. Интересует определение по КГ. Полный мусор с хотя бы одной нечитаемой стороной выставлять не буду, определение такового от лукавого. Также сюда буду выставлять монеты с первыми 3-мя степенями редкости, дабы подтвердить, либо опровергнуть мое определение. Заранее благодарю всех ответивших. Павел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот, собственно, первый экспанат. Единоличная копейка Петра. Я определил его как Старый двор часть 1, лицевик 31, оборотка 25. Такого сочетания в КГ нет, возможно я ошибаюсь.

post-33325-0-40099500-1419769611_thumb.jpg

post-33325-0-69978500-1419769621_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чем страшнее состояние монеты, тем легче в ней увидеть неизвестный раритет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Чем страшнее состояние монеты, тем легче в ней увидеть неизвестный раритет.
Полностью согласен. Т.е. не определяемая - в помойку?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда продолжу развлекать присутствующих. Эту определил как единоличного Петра, Старый двор, часть вторая, лицо 4 (*), оборотка 13. Вопрос собственно в том же.

post-33325-0-17189100-1419771569_thumb.jpg

post-33325-0-00010700-1419771580_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда продолжу развлекать присутствующих. Эту определил как единоличного Петра, Старый двор, часть вторая, лицо 4 (*), оборотка 13. Вопрос собственно в том же.

 

Нет, это не 4й лицевик. И не 13я обротока.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Нет, это не 4й лицевик. И не 13я обротока.
Тоже не определяемая? Туда же?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Есть такой девайс. Штемпель поместился плохо. Смущает низкий вес около 0,16 гр. Определить не смог. Может фальшивка для обращения?

post-33325-0-31913300-1419780790_thumb.jpg

post-33325-0-28229800-1419780809_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И, наконец, вот это "произведение" вообще без вариантов.

post-33325-0-04474700-1419780959_thumb.jpg

post-33325-0-45688900-1419780970_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Маленький совет: От таких экземпляров можно смело избавляться и не засорять коллекцию!

 

Удачи! И с Наступающим!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тоже не определяемая? Туда же?

 

Все определяемое, только зачем? Это не коллекционные монеты. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глаз тренерую. Из около двух сотен 4 осталось, тупо интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Глаз тренерую. Из около двух сотен 4 осталось, тупо интересно.

 

Вот плохо тренируете. Или недостаточно Пока ваше определение нельзя назвать приемлемым. 

Пробуйте выискивать в наиболее популярных штемпелях самые бросающиеся в глаза детали и моменты. И по ним проводить отсев. А уже среди того, что осталось, пробовать выискивать диковинки. У вас же пока идет стандартная ошибка начинающих - вы пытаетесь увидеть в монете раритет. А нужно идти от противного - пытаться увидеть что-то простейшее. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так и делал. Это и есть оставшееся. Раритет, да боже упаси, на то он и раритет. Все предположения по сторонам, только предположения. Мог бы определить однозначно - не спрашивал бы. Спрашиваю про то, что на мой косой глаз никуда не подошло, ни в простое ни в сложное. Кстати из того, что определил самая высокая степень VI.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте проведем "следственный эксперимент" и перепроверим эту шестерку.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

давайте попробуем. Как доберусь, до нее выставлю в этой теме.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Давайте проведем "следственный эксперимент" и перепроверим эту шестерку.

Доброго дня, уважаемое сообщество. Затянувшийся переезд горы коробок долгое время не давали выполнить данное обещание. Но покупка нового каталога запустила процесс разбора завалов. Перенумировывая монеты по новому каталогу, обратил внимание вот на эту. По КГ когда-то определил как 122 (V степень редкости). л.с 2, о.с.1 В новом КГХ данное сочетание сторон не рассматривается. Отсюда у меня возникло два вопроса:

 

   - верно ли 122 по КГ.

   - и какой все-таки номер ей дать по новому каталогу.

Заранее благодарен за помощь.

С уважением, Павел.

post-33325-0-28115900-1433502161_thumb.jpg

post-33325-0-72650300-1433502170_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это "междуцарствие". В старом КГ  - 122, в новом - см. в монетах Лжедмитрия.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это "междуцарствие". В старом КГ - 122, в новом - см. в монетах Лжедмитрия.
Спасибо за подсказку! Хоть с КГ-122 угадал, и то ладно )) Подскажите пожалуйста, если не секрет конечно, по какому признаку именно это сочетание похожих штемпелей в междуцарствие отправили? И оправданна ли степень редкости, возросшая до IV и цене указанная в ценнике, или в данном случае это все-таки понятие растяжимое?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эти монеты чеканены теми же оборотными штемпелями, переведенными с дефектного маточника, что и прочие монеты междуцарствия с отчеством. Это дефекты на буквах имени "феодор". На монетах  периода правления Федора Ивановича их не встречено. Это довольно известный факт и в новом КГ он был лишь зафиксирован.  

Редкость вполне объективна. Монета действительно редкая.

Изменено пользователем NS97
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это дефекты на буквах имени "феодор".
Преклоняюсь перед Вашим опытом. Подскажите пожалуйста, а прорисовки в КГХ для обороток одинаковые (в смысле додеффектные) использованы? И, в ценнике есть две сильно разбросанные цены, в зависимости от сохранности разумеется, куда бы Вы больше склонились именно по этой монете.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Преклоняюсь перед Вашим опытом. Подскажите пожалуйста, а прорисовки в КГХ для обороток одинаковые (в смысле додеффектные) использованы? И, в ценнике есть две сильно разбросанные цены, в зависимости от сохранности разумеется, куда бы Вы больше склонились именно по этой монете.

 

Да, одинаковые. Цена видится в районе 10 т.р. Но как реально получится - сие не ведомо. Ибо многие собирают монеты строго по "старому КГ", игнорируя новые варианты и свято веруя в написанные там степени. Вот и эту монету они будут воспринимать как просто редкое сочетание штемпелей Федора. И проецировать на него цену чего-то подобного в их понимании (a la КГ164 с ценой в 2-3 т.р. для хорошего состояния).

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое за помощь и оценку.

Ибо многие собирают монеты строго по "старому КГ"
Ну, новый каталог уже есть, и по многим параметрам он выше старого на порядок, так что прогресс не остановить. А по деньгам всеравно в накладе не буду, монета из коллекции, просто хотелось знать, чем владею. С уважением, Павел.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите пожалуйста, а прорисовки в КГХ для обороток одинаковые (в смысле додеффектные) использованы?

Прорисовки разные, и не КГХ, а ГКХ.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пригляделся - да, действительно Вы постарались изменить прорисовку "позднего" маточника. Но по этой прорисовке определить монеты междуцарствия будет практически нереально. Слишком слабые в визуальном плане различия. Все же на живых монетах все более очевидно. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу