Несколько чешуек. Атрибуция по КГ

[RGF 54]

Помогите пожалуйста атрибутировать, я вижу так: 1 - КГ21 2 - КГ34 3 - КГ71 4 - КГ1558 5 - КГ924 6 - КГ487 7 - КГ938 8 - КГ597 9 - МФ, тильда над ьi - как у 365, более такой нигде не увидел10 - МФ Москва

[NS97 4 888]

Помогите пожалуйста атрибутировать, я вижу так: 1 - КГ21

 2 - КГ34 3 - КГ71 4 - КГ1558 5 - КГ924 6 - КГ487 7 - КГ938 8 - КГ597 9 - МФ, тильда над ьi - как у 365, более такой нигде не увидел10 - МФ Москва

1 - да

2 - 33

3 - да

4 - да

5 - мусор, не видно

6 - 617

7 - нет

8 - 479

9 - 614

10 - обрезок КГ482.

[RGF 54]

спасибо!

а 7-ая также мусор, не понять точно что это было?

[NS97 4 888]

спасибо!

а 7-ая также мусор, не понять точно что это было?

 

По сути мусор, но определить можно. Просто увидел, что лицевик "не тот". А определять его точно сейчас времени нет.

[Nikma 313]

№ 7 по моему 941 - 8 ст.р - по КГ.

[RGF 54]

№ 7 по моему 941 - 8 ст.р - по КГ.

спасибо!

действительно, по буквам ближе гораздо, нежели 938

[RGF 54]

1 - да

2 - 33

3 - да

4 - да

5 - мусор, не видно

6 - 617

7 - нет

8 - 479

9 - 614

10 - обрезок КГ482.

а не могли бы вы пояснить про 8-ую, мне видится Мо как четкая "ш" сверху, без галки от М, и плащ несколько отличающейся формы?

[NS97 4 888]

При появлении сомнений, проверяйте монету не по прорисовке, которая может содержать или ошибки, или быть неким "собирательным образом", а с изображением живых монет. Почти всего удается развеять все мутности и непонятности: http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=3686

[RGF 54]

При появлении сомнений, проверяйте монету не по прорисовке, которая может содержать или ошибки, или быть неким "собирательным образом", а с изображением живых монет. Почти всего удается развеять все мутности и непонятности: http://www.rus-moneta.ru/big_g.php?mon_id=3686

но живую монету то определили по КГ :-) это замкнутый круг

и своей "ш" в "Мо" на примере, даже учитывая потертость, я все равно не вижу, на моей все под прямым углом

[NS97 4 888]

Никакого замкнутого круга нет. Разберите для начала пару комплексов тысяч по 5 монет, определите по картинкам еще тысяч 50 - и никакой каталог с прорисовками вам потом уже никогда не понадобится, по крайней мере для определения всех массовых и популярных штемпелелй. А все эти микроотличия, связанные с ушатанностью монеты, штемпелей и качеством прочеканки будут фильтроваться как посторонний шум.

Ваша монета - самая обычная КГ479.  Затертая, дырявая и страшная. При этом самая обычная 479я, т.е. все у нее "как надо". Дальнейшее ее обсуждение - просто "ни о чем".

[RGF 54]

Никакого замкнутого круга нет. Разберите для начала пару комплексов тысяч по 5 монет, определите по картинкам еще тысяч 50 - и никакой каталог с прорисовками вам потом уже никогда не понадобится, по крайней мере для определения всех массовых и популярных штемпелелй. А все эти микроотличия, связанные с ушатанностью монеты, штемпелей и качеством прочеканки будут фильтроваться как посторонний шум.

Ваша монета - самая обычная КГ479.  Затертая, дырявая и страшная. При этом самая обычная 479я, т.е. все у нее "как надо". Дальнейшее ее обсуждение - просто "ни о чем".

Понятно, спасибо!

Цель и была - понять, как определять,а не дать оценку конкретной убитой чешуйке. Хотя, говоря о Михаиле Федоровиче, понять как разобраться в таком разнообразии, сложно.

Еще раз спасибо за терпение!

[Nikma 313]

Понятно, спасибо!

Цель и была - понять, как определять,а не дать оценку конкретной убитой чешуйке. Хотя, говоря о Михаиле Федоровиче, понять как разобраться в таком разнообразии, сложно.

Еще раз спасибо за терпение!

Полностью согласен с Алексеем. Это только сначала сложно. А на самом деле, "пролистав" несколько тысяч монет, уже почти безошибочно. если не помните на память, можно открыть нужную страницу каталога - а дальше - дело техники. И как было написано выше - чеканка чешуи - ручной процесс от изготовления проволоки - до изготовления штемпелей и непосредственно самой чеканки. Маточники изнашиваются, штемпеля разрушаются, руки мастера дрожат с похмелья, далее монета ходила, вытиралась. гнулась, пробивалась - и увидеть на ней нельзя наверное только картину Шишкина  - "утро в сосновом бору". Есть каталоги печатные - есть сканы большинства "живых монет". Терпение   - и будет Вам оно - счастье

[RGF 54]

буду пробовать, спасибо!

[NS97 4 888]

... далее монета ходила, вытиралась. гнулась, пробивалась - и увидеть на ней нельзя наверное только картину Шишкина  - "утро в сосновом бору"...

 

Тут нельзя не вспомнить комичный лот на "молотке". Продавалась мусорная московская копейка Алексея Михайловича, которую продавец определил как "неизвестная чешуйка с рисунком вепря с караваем на вытянутых руках". Описание ставило в ступор. но если приглядеться и включить фантазию, то на фото лицевика данного конкретного экземпляра. повернутая крупом кверху полулошадка (ну не вся она поместилась) действительно забавным образом начинала напоминать некое звероподобное существо, да с какой-то "противотанковой миной" в руках.

[RGF 54]

а на эту не взгляните, КГ626?

[NS97 4 888]

Да, 626.

[RGF 54]

Да, 626.

спасибо!

[RGF 54]

посмотрите пожалуйста, эта 1663?

[vant 253]

Обычная 1659.

[RGF 54]

спасибо!

[RGF 54]

Добрый день!

Посмотрите пожалуйста, правильно определил?

1 - 74
2 - 74
3 - 28

 

[Гро3ный 1 181]

Добрый день!

Посмотрите пожалуйста, правильно определил?

1 - 74

2 - 74

3 - 28

3 - 43

[RGF 54]

3 - 43

Спасибо!

То есть сабля погнутая в середине именно так в выглядит, не как в прорисовке в книге? Мне показалось, что она плавнее изогнута, не изломом, как на 43.

Изменено 17 мая 2015, 14:15:43 пользователем RGF

[Гро3ный 1 181]

присмотритесь, она на вашей монете изогнута именно так как на прорисовке. но смотреть на саблю надо в последнюю очередь

лицевик №5 выглядит вот так

[RGF 54]

присмотритесь, она на вашей монете изогнута именно так как на прорисовке. но смотреть на саблю надо в последнюю очередь

лицевик №5 выглядит вот так

Огромное спасибо за пример и консультацию! Точь в точь, и додумывать нечего.