Трандых

Начинаем оценивать монеты в у.е.?

В теме 111 сообщение

Не успел отредактировать.

Мне кажется , что к тому моменту подошло время коренных преобразований в  недрах всей Европы, где один-два полоумных самодержца могли посылать миллионы на бойни, сами при этом направляя друг другу поздравительные открытки.

Сейчас следующий виток общемирового развития, когда народы хотят больше участвовать в процессе принятия решений даже выбранных депутатов, министров и президентов. Эпоха интернета дала возможность мгновенно реагировать на готовящиеся или принимаемые решения. Больше консультаций с народами и больше потребности в организации гражданского общества, противопоставляющего себя перегибам власти.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С колен встанем, пускай не переживают, всю историю пытались Россию поставить, да вот хрена, данный отскок долбанёт по Европе таким рикошетом, она ещё не осознаёт каким, в следующем году будет собирать "урожай". Сейчас задумываюсь про октябрьскую революцию 17 года, не была ли это спланированная акция запада, а лысый-главный враг, шпион в кепи.

Ну да, приседаниями-вставаниями заниматься - любимая народная забава, также как и рабство то впитывать, то выдавливать из себя, как губка.  Шпионы, всюду шпионы. И почему-то те из них, к-рые лысые, оказваются у руля. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, приседаниями-вставаниями заниматься - любимая народная забава, также как и рабство то впитывать, то выдавливать из себя, как губка.  Шпионы, всюду шпионы. И почему-то те из них, к-рые лысые, оказваются у руля. :)

Ну Европа жопу лижет Америке, уже давно, и что, уж лучше на коленях, чем носом в заднице. :hysterical:

Изменено пользователем leipasyo370

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверняка и в Европе, и в Америке есть разные тенденции. Одни страны, депутаты, министры, сенаторы, руководители компаний и политических партий в КАКОЙ-ТО момент времени поворачиваются одним боком друг к другу, потом другим, но отношения вряд ли имеют то содержание, о котором писал предыдущий оратор

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверняка и в Европе, и в Америке есть разные тенденции. Одни страны, депутаты, министры, сенаторы, руководители компаний и политических партий в КАКОЙ-ТО момент времени поворачиваются одним боком друг к другу, потом другим, но отношения вряд ли имеют то содержание, о котором писал предыдущий оратор

Премьер Турции Эрдоган, 2013 году заявил о присоединении к ШОС, помните последствия, боятся они Америки, как огня, боятся за свои задницы, можно вспомнить 1968 год, Де Голя, тот же сценарий, но Эрдоган всё же выстоял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и к чему эти рассуждения, кто кого боится? легче что ли становится?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и к чему эти рассуждения, кто кого боится? легче что ли становится?

Так или иначе политика влияет на нашу жизнь. И еще как !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так на нас внутренняя политика влияет. Что нам до панов ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну Европа жопу лижет Америке, уже давно, и что, уж лучше на коленях, чем носом в заднице. :hysterical:

Прочитайте пост 60 в теме http://coins.su/forum/index.php?showtopic=144742&page=3 и сделайте вывод кто Америке лижет и в какой позиции. Что-то я не замечал, чтобы в Европе (не во всей конечно, а только в той, что Вы имеете ввиду) считали в долларах.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитайте пост 60 в теме http://coins.su/forum/index.php?showtopic=144742&page=3 и сделайте вывод кто Америке лижет и в какой позиции. Что-то я не замечал, чтобы в Европе (не во всей конечно, а только в той, что Вы имеете ввиду) считали в долларах.

 

То есть в той стране баксы не любят, и презирают их? :smoking:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну да, приседаниями-вставаниями заниматься - любимая народная забава, также как и рабство то впитывать, то выдавливать из себя, как губка.  Шпионы, всюду шпионы. И почему-то те из них, к-рые лысые, оказваются у руля. :)

 

Павел, прошу прошения, но Вы так-же и в ТЕ времена думали? :toy:

Изменено пользователем Любитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть в той стране баксы не любят, и презирают их? :smoking:

 

Так в том то и дело, что от любви до ненависти презрения - один шаг. Всё это одного поля ягоды ибо выражает в данном случае эмоции по поводу своеё экономической зависимости от них (рабства и соотв. рабской психологии, если хотите, а если не хотите - то и не надо). А в той (т.е. этой) стране нет ни люви ни презрения к ним. О них не думают и не замечают те, кто не следит профессионально за рынком, несмотря на то, что колебания/движения тоже довольно заметны - от 1.38 до 1.22 за полгода. О баксах вспоминают только тогда, когда хотят прокатиться в штаты ради шопинга, да и то ненадолго. И уж точно ни продавцы ни покупатели не пересчитывают цены в баксах при любой погоде и любом курсе на дворе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Павел, прошу прошения, но Вы так-же и в ТЕ времена думали? :toy:

 

Я не очень понял, о каких временах Вы спрашиваете, но если о тех, когда вновь шпионы потянулись во власть, точно также думал, хотя конечно наивнее был по молодости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я не очень понял, о каких временах Вы спрашиваете, но если о тех, когда вновь шпионы потянулись во власть, точно также думал, хотя конечно наивнее был по молодости.

Ну, о 80-х... Вы-же сами говорили, что Вас КГБ "взяло"... :)  Ну, Вы ещё говорили, что за просто так. А ведь получается, что не за просто так, а за "идейки" :kuku: , кои как в анекдоте - "куда девать, прикажите"... :toy:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так в том то и дело, что от любви до ненависти презрения - один шаг. Всё это одного поля ягоды ибо выражает в данном случае эмоции по поводу своеё экономической зависимости от них (рабства и соотв. рабской психологии, если хотите, а если не хотите - то и не надо). А в той (т.е. этой) стране нет ни люви ни презрения к ним. О них не думают и не замечают те, кто не следит профессионально за рынком, несмотря на то, что колебания/движения тоже довольно заметны - от 1.38 до 1.22 за полгода. О баксах вспоминают только тогда, когда хотят прокатиться в штаты ради шопинга, да и то ненадолго. И уж точно ни продавцы ни покупатели не пересчитывают цены в баксах при любой погоде и любом курсе на дворе.

 

А разве евро той стране не навязано? Ведь там до недавнего времени другая валюта была... И ничего вроде как... А у нас какая-никакая, а валюта своя сохранилась. А не сохранили бы независимость, глядишь то-же бы было евро (или наподобие), и тоже о долларе не думали бы. Естественно - только как о валюте - не больше.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, о 80-х... Вы-же сами говорили, что Вас КГБ "взяло"... :)  Ну, Вы ещё говорили, что за просто так. А ведь получается, что не за просто так, а за "идейки" :kuku: , кои как в анекдоте - "куда девать, прикажите"... :toy:

Так сами идейки были тогда неказуемы, просто нужно было им оправдывать свою деятельность при Андропове, изображая разоблачения и предотвращение того, что уже было очень наказуемо. Я ведь был в принципе аполитичен, и это не мешало, а только помогало высказываться непредвзято.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А разве евро той стране не навязано? Ведь там до недавнего времени другая валюта была... И ничего вроде как... А у нас какая-никакая, а валюта своя сохранилась. А не сохранили бы независимость, глядишь то-же бы было евро (или наподобие), и тоже о долларе не думали бы. Естественно - только как о валюте - не больше.

 

Значит так, надо тогда всю историю вспомнить, а не только последние 15 лет при евро. История же Ирландской независимости очень коротка на фоне истории зависимости - на целый порядок короче. А финансовой - так почти на два порядка. Собственная валюта (не номинальная) со своим курсом просуществовала всего 20 лет - с 1979 до 1999. До этого пунт был лишь номинальным выражением фунта с фиксированным курсом 1:1 и в обращении было от 70 до 80% английских денег - монет и банкнот, и лишь остальные - ирландские. Поэтому и тогда и сейчас они значительно реже английских встречаются, можно ещё по тиражам сравнить. И только в 1979 году пунт был отпущен в свободное плавание. Введение евро, и я вроде уже писал об этом, было не просто большим шоком, но и совершеннейшей авантюрой, более по политическим мотивам, чем по экономическим и привело к серьёзным потерям. На эту тему очень много написано, здесь не место всё вспоминать, но всё же упомяну, что к моменту втупления в Евро Ирландия имела внешний оборот в Британией больше в несколько раз, чем со всей остальной Европой. Хотя бы поэтому следовало придерживаться стерлинга, а не евро.

 

Теперь насчёт сохранения своей валюты. Если под этим понимать не просто красивую фразу, а суть вопроса, то это не лозунг, под который надо маршировать, а выполнение вполне конкретные обязательства эмитента по сохранению номинальной покупательной способности когда-либо выпущенных им денег. Так вот, Ирландский ЦБ выполняет сполна обязательства по приёму любых своих банкнот и монет с начала их выпуска в 1928 году. Российский ЦБ не выполняет обязательств даже по выпускам 20-летней давности. Этому нет юридического обоснования, т.к. в момент эмиссии не декларируется, что деньги будут действительны лишь до какого-то числа какого-то месяца, а потом уже нет. То, что потом выпускаются односторонние подзаконные акты, отменяющие право обмена ранее выпущенных денег на ныне действующие. По сути это одностороннее нарушение первоначального договора, не предусмотренное им.

 

Теперь насчёт того, нужна или нет своя независимая валюта. Всё зависит от целей и масштабов. В стране, население к-рой в несколько раз меньше населения Москвы, возможно и необязательно, а может быть даже и слишком обременительно - сходу не скажу, это компетенция экономистов. В стране, население которой на порядок больше населения Москвы - очевидно нужна, но очевидно также, что не в таком виде, когда всю мелочь мельче рубля, да и рубли тоже с презрением бросают в мусор или на дорогу - этим ли гордиться? И не в том виде, когда спешат побыстрее всё сбросить хоть в товар, хоть в иностранную валюту лишь бы избавиться. Это что ли предмет гордости, да хоть и с новым символом, но толку мало.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Значит так, надо тогда всю историю вспомнить, а не только последние 15 лет при евро. История же Ирландской независимости очень коротка на фоне истории зависимости - на целый порядок короче. А финансовой - так почти на два порядка. Собственная валюта (не номинальная) со своим курсом просуществовала всего 20 лет - с 1979 до 1999. До этого пунт был лишь номинальным выражением фунта с фиксированным курсом 1:1 и в обращении было от 70 до 80% английских денег - монет и банкнот, и лишь остальные - ирландские. Поэтому и тогда и сейчас они значительно реже английских встречаются, можно ещё по тиражам сравнить. И только в 1979 году пунт был отпущен в свободное плавание. Введение евро, и я вроде уже писал об этом, было не просто большим шоком, но и совершеннейшей авантюрой, более по политическим мотивам, чем по экономическим и привело к серьёзным потерям. На эту тему очень много написано, здесь не место всё вспоминать, но всё же упомяну, что к моменту втупления в Евро Ирландия имела внешний оборот в Британией больше в несколько раз, чем со всей остальной Европой. Хотя бы поэтому следовало придерживаться стерлинга, а не евро.

 

Теперь насчёт сохранения своей валюты. Если под этим понимать не просто красивую фразу, а суть вопроса, то это не лозунг, под который надо маршировать, а выполнение вполне конкретные обязательства эмитента по сохранению номинальной покупательной способности когда-либо выпущенных им денег. Так вот, Ирландский ЦБ выполняет сполна обязательства по приёму любых своих банкнот и монет с начала их выпуска в 1928 году. Российский ЦБ не выполняет обязательств даже по выпускам 20-летней давности. Этому нет юридического обоснования, т.к. в момент эмиссии не декларируется, что деньги будут действительны лишь до какого-то числа какого-то месяца, а потом уже нет. То, что потом выпускаются односторонние подзаконные акты, отменяющие право обмена ранее выпущенных денег на ныне действующие. По сути это одностороннее нарушение первоначального договора, не предусмотренное им.

 

Теперь насчёт того, нужна или нет своя независимая валюта. Всё зависит от целей и масштабов. В стране, население к-рой в несколько раз меньше населения Москвы, возможно и необязательно, а может быть даже и слишком обременительно - сходу не скажу, это компетенция экономистов. В стране, население которой на порядок больше населения Москвы - очевидно нужна, но очевидно также, что не в таком виде, когда всю мелочь мельче рубля, да и рубли тоже с презрением бросают в мусор или на дорогу - этим ли гордиться? И не в том виде, когда спешат побыстрее всё сбросить хоть в товар, хоть в иностранную валюту лишь бы избавиться. Это что ли предмет гордости, да хоть и с новым символом, но толку мало.

А кто ещё выполняет с 28 года? У меня только в голове США крутится - и всё. В Испании можно расплатиться песетами времён Франко? А в Германии можно расплатиться рейхсамарками, или нотгельдами как раз 20-х годов? То, что в нынешней финансовой чехарде рубль всё-же выстоял - уже хорошо, а то, что мелочь российская имеет низкую покупательную способность... ну, что-же сделаешь - и не такое ведь было, хотя бы как в Германии в 20-х г. Ещё хлеще было - и ничего, выстояли, пусть и не сразу. Зато - своё. Новой России ещё слишком мало лет, это не стоит забывать, это и при том условии, что её как липку ободрали в 90-х, ну и внешних врагов хоть отбавляй,... Да, Швейцария тоже по населению меньше Москвы, а по площади меньше даже Ирландии - и тем не менее валюту она свою оставила...

Изменено пользователем Любитель.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1. ГП(глобальный предиктор) задумал увеличить цены на нефть

2. Для защиты Европы была разработана ГП евро, таким образом сырье из России - бесплатно( напечатанные под это евро)

3. Одна из целей ГП чтоб поступающая "валюта" в РФ копилась внутри в виде бумаги и никуда не расходовалась , для чего в правительство были введены свои люди

4. Однако "валюта" и постепенно и массово расходуется РФ , в результате почти все золото , ценности Еуропы уезжает в РФ( у бизнесменов, вороваек колодцы своих домов доверху наполнены бывшим европейским золотом..., на стенах висят Рембранты ( у многих, к сожалению, фальшивые...ну и так по мелочи: полковые знаки пришли все назад в РФ ( на Западе осталось только фуфло- смешные позорные видео из Парижа могу прислать кому интересно)....мистрали , курорты на 96 проц заполненные россиянами , экскурсии в Турции, как немцы могут жить только на полу пансионе , а вечером идут в дешевые забегаловки питаться говном...РФ стала развиваться - подъем !

4. ГП и Еуропу это задолбало, осознав что произошла временная ошибка, надо положение исправлять

а) делать нефть дешевой

б) блокада РФ

в) откачка "валюты" назад

В общем происходит переформатирование Мира ибо настал пик момента когда введенная в РФ "бумага" ( сначала она была просто напечатанная - ничто - для Еуропы)за ресурсы начала все больше и больше вредить ЕС и ГП.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Собственнно вопрос,- пора?

Нет, не пора. Никто платить в 2 раза больше не будет. Это в США доллар как стоил доллар, так и стоит. А в России жо.а. Разве что за супер эксклюзивные вещи в супер состоянии платили, и будут платить. И этим покупателям пофиг и цена(в любой валюте), и пофигу её курс. Но это эксклюзивные вещи, они на ЦФН не показываются, и слава Богу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кто ещё выполняет с 28 года? У меня только в голове США крутится - и всё. В Испании можно расплатиться песетами времён Франко? А в Германии можно расплатиться рейхсамарками, или нотгельдами как раз 20-х годов? То, что в нынешней финансовой чехарде рубль всё-же выстоял - уже хорошо, а то, что мелочь российская имеет низкую покупательную способность... ну, что-же сделаешь - и не такое ведь было, хотя бы как в Германии в 20-х г. Ещё хлеще было - и ничего, выстояли, пусть и не сразу. Зато - своё. Новой России ещё слишком мало лет, это не стоит забывать, это и при том условии, что её как липку ободрали в 90-х, ну и внешних врагов хоть отбавляй,... Да, Швейцария тоже по населению меньше Москвы, а по площади меньше даже Ирландии - и тем не менее валюту она свою оставила...

 

Дело не в конкретной дате 28 год, позже или раньше, а в том что это свои обязательства и срока давности по ним нет, если заранее не оговорено иное. Ну английский банк ещё естественно выполняет обязательства по безусловному обмену своих старых выпусков независимо от давности выпусков. Сравнение с германскими нотгельдами или рейхсмарками некорректно - это ведь было другое государство и другие банки. Мы ведь не говорим здесь об обязательствах ЦБ РФ по долгам Госбанка СССР, или Рос. Империи, не так ли?

 

Теперь вообще об ущербности логики сравнений, подобных Вашему. Когда мы рассматриваем некое явление и практику происходящие в России, то совешенно неправомерно оценивать это с точки зрения проведения аналогий с подобными явлениями и практикой других стран, и говорить, что у нас так, потому что там-то ещё так. И вот почему: во-первых в России право непрецедентное, т.е. ссылки на чужие прецеденты подобного совершенно необоснованны. Во-вторых, если что-то где-то ещё делается/делалось неправильно (с точки зрения права), то это не даёт оправдания/индульгенции на то чтобы делать неправильно что-то другое или то же самое при других или тех же обстоятельствах. И в-третьих, постоянное кивание на правовую практику др. стран как минимум "антипатриотично" (в эмоциональных терминах), а как максим нарушает правовой суверинитет (в правовых терминах) практики того государства, к-рое рассматриваем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше на Зап аукционах были подлинники, за 10 лет все раскупили русские... Сейчас осталось вот что ( рекомендую посмотреть):

http://m.youtube.com/watch?v=ethtkCPcqTQ

Для тех кто не в курсе-

Все что предложено к продаже - фуфеля с Вернисажа фирмы Аверс.

Подлинники просто уже там закончились - лохматят бабушку фуфелями !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что в нынешней финансовой чехарде рубль всё-же выстоял - уже хорошо

ты всерьёз думаешь что всё закончилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

"Не надо думать, что все обойдется

Не напрягайся, не думай об этом

Все будет круто, все перевернется...

Все, что тебя касается

Все, что меня касается

Все только начинается

Начинается"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ты всерьёз думаешь что всё закончилось?

 

Нет, Михаил, маленько не так поняли, я про то, что рубль несмотря на всякие телодвижения выстоял, а то, что будут ещё геморои с нашей валютой - я этого не отрицаю, не без этого. Слишком мало времени прошло.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу