temniy2009

10 грошей 1840 2шт.(ободок, гурт рубч., старый орёл)

31 сообщение в этой теме

диам. обеих монет по 19мм....любые сканы по запросу....отвечу на вопросы...

Прошу спецов проконсультировать: как часто встречается ободок на данном типе монет, рубчатый гурт и орёл 1939-го года?

И на сколько интересней от этих нюансов стали монетки? Или всё же состояние подкачало? Заранее благодарен. С ув.

 

post-15532-0-34135600-1418458929_thumb.jpg

post-15532-0-47324400-1418458946_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вроде и венки разные...может штемпель ремонтный?

post-15532-0-85470100-1418459589_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Первая монета №1183, R1 по Биткину W  W, к 1839 году отношения не имеет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лейпасио, как вы разглядели??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На кофейной гуще погадал наверно:) Там "М" просматривается, какой R1?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу спецов проконсультировать: как часто встречается ободок на данном типе монет, рубчатый гурт

 

Не спец но отвечу.

По первой монете - с таким гуртом когда-то разбирался Jaroslaff вот тема  http://coins.su/forum/index.php?showtopic=24380

 

Вторая монета у вас с точкой после GROSZY

 

По 10 грошевикам 1840  есть такая информация:

 

Десятигрошевки с датой 1840 чеканились на Варшавском монетном дворе не в 1841, а в 1842-1865 гг. за исключением 1852 г. Это самая массовая польская монета 19-го века с общим тиражом около 60 млн. экз.

По отдельной просьбе наместника Царства Польского в связи с острой нехваткой биллона также было разрешено отчеканить монеты номиналом 10 грошей и 5 грошей на сумму 450 тыс. рублей.

При этом было поставлено условие, что данные монеты должны содержать на реверсе дату 1840, так как после 1840 г. в обороте Царства Польского не должны чеканиться монеты с чисто польскими надписями.

Что касается точек.

Всего существует 5 разновидностей данной монеты, не считая проб:

1) Венок старого образца с тремя ягодами после первого пучка лавровых листьев;

2) Венок нового образца с двумя ягодами после первого пучка лавровых листьев и точкой после 10;

3) Венок нового образца с двумя ягодами после первого пучка лавровых листьев и точкой после GROSZY;

4) Венок нового образца с двумя ягодами после первого пучка лавровых листьев и точкой после 1840;

5) Венок нового образца с двумя ягодами после первого пучка лавровых листьев и без точек.

В польских архивах содержится масса документов, касающаяся данных десятигрошевиков.

Из них следует, что точки являются знаками монетного двора, сменяющиеся через каждые 5 лет.

Это было сделано для того, чтобы как-то контролировать находящуюся в обращении монету, и очередность чеканки данных разновидностей была именно такой, как указано выше.

Самой простой монетой является последняя разновидность с новым венком и без точек, а самая редкая - первая разновидность также без точек, но с венком старого образца.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лейпасио, как вы разглядели??

Венок и ещё пару моментов.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Венок и ещё пару моментов

 

А какое отношение венок может иметь к W W под орлом?  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А какое отношение венок может иметь к W W под орлом?  

Александр, не пойму вашего вопроса, вы вроде хороший спец, верхняя монета №1183 по Биткину, вариант 3 (посмотрите на верх лавровой ветви, левая сторона) и на монету тс, нижняя монета №1182 по Биткину. вариант 2, Святой Георгий без плаща и соответственно венок и венок монеты тс, если вы намекаете на пробник чеканенный в кольце, то там совершенно всё другое

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Александр, не пойму вашего вопроса,

 

А чего тут не понятного?  ты пишешь что первая монетка WW под орлом и ссылаешься на венок, а я вот не пойму как венок на реверсе может помочь определить WW  под орлом на аверсе объясни!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего тут не понятного?  ты пишешь что первая монетка WW под орлом и ссылаешься на венок, а я вот не пойму как венок на реверсе может помочь определить WW  под орлом на аверсе объясни!

По штемпелю аверса и реверса, других вариантов кроме как с W W в 1840 нет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По штемпелю аверса  других вариантов кроме как с W W в 1840 нет.

 

 

Будь добр тыкни пальцем на аверсе куда смотреть?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Будь добр тыкни пальцем на аверсе куда смотреть?

Ещё один косяк в каталоге Биткина, я не про аверс, а про реверс, у него представлен вариант №1182 с реверсом 1839 года
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я могу тыкнуть туда, где видна "М" :)

 

А нет ли примеров данных разновидностей, представленных в фото, рисунках? В каталоге может где описаны?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
у него представлен вариант №1182 с реверсом 1839 года

 

И что?  такое сочетание со старым венком в 1840 есть. Я же написал варианты  #6

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А нет ли примеров данных разновидностей, представленных в фото, рисунках? В каталоге может где описаны?

 

 

Выше давал ссылку на тему Ярослава, там есть пару примеров, таж же есть принскин описания из ВКГМ  внимательней читайте и смотрите.

У ТС вторая монета  с точкой после GROSZY 

Со старым венком тоже не проблема найти

С точкой после года.

С точкой после 10. вот 

post-10009-0-30404100-1418556531_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Венок и ещё пару моментов.

сам в шоке...........только, что взял крупную лупу и просмотрел....действительно- W W  ....без М-ки...первая монета которая...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть ещё парочка грошевиков со "старыми" венками....только сохран слабый

post-15532-0-42444900-1418560098_thumb.jpg

post-15532-0-42997500-1418560110_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сканер не полностью передаёт изображение....но, под углом отчётливо видно "W" вместо "М".

Будет продаваться...от скольких ставить на аук? С ув.

post-15532-0-83634600-1418562350_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

под углом отчётливо видно "W" вместо "М".

 

Ну ну. Сделаем эксперемент - нарисуйте на фотке что вам там видится

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Венок и ещё пару моментов.

сравнивал штемпеля...именно так и есть...

Спасибо за определение! С ув.

post-15532-0-43488400-1418563495_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

сравнивал штемпеля...именно так и есть...

Спасибо за определение! С ув.

 

Что есть?  

Сами то поляки что думаю по этому поводу? 

ссылка удалена

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что есть?  

Сами то поляки что думаю по этому поводу?

Есть то, что венок отличается от обычного...и есть то, что я вижу на своей монете две буквы W W....ИМХО.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть то, что венок отличается от обычного

 

Каким боком реверс имеет отношение к аверсу !?  вот каким !?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Kaneps, реально спасибо за информацию... Чуть дополню, если позволите. Короче, есть ТАКАЯ информация

I. Аверс-СВЯТОЙ ГЕОРГИЙ БЕЗ ПЛАЩА, КЛЮВЫ ОРЛОВ -ЗАКРЫТЫ

Реверс-

1. 0-3-3-1 (Ягоды расположены 0-3-3-1. После первого пучка лавровых листьев-ягод нет. Три ягоды идут после второго пучка . Отсчет ведется сверху вниз по лавровой ветка.)

2. точка после 10 номинала

3. точка после groszy

4. точка после даты, четыре листа в лавровом пучке под единицей даты

5. точка после даты, пять листов в лавровом пучке под единицей даты

6. четыре листа под единицей в дате, ягоды 1-2-2-1

7. пять листов под единицей даты

II. Аверс- КЛЮВЫ ОРЛОВ -ОТКРЫТЫ

Реверс

пять листов под единицей даты

 

Наверняка есть еще более плотное деление...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу