cam

Афганские монетки :: нужна помощь в определении

В теме 18 сообщений

Ниже две афганские монетки.

 

О первой (вес 4.5 г, диаметр 18 мм) знаю следующее: Afghanistan, Bārakzay dynasty, ʿAbd al-Raḥmān Khān (1880–1901), qiran (half rupee), Herat, AH1305 (1887), A-3181.

post-13990-0-51906000-1417344804_thumb.jpg

 

О второй (вес 4.4 г, диаметр 17 мм) знаю следующее:  Afghanistan, Bārakzay dynasty, ʿAbd al-Raḥmān Khān (1880–1901), qiran (half rupee), Herat, AH1300 (1883), A-3181.

post-13990-0-42991000-1417344813_thumb.jpg

 

Меня смущает, что монеты визуально разные, а номер в каталоге у них один (Stephen Album: Checklist of Islamic Coins, у меня его нет, к сожалению).

 

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрите на Зено: Abd al-Rahman, 1297-1319 (hammered coinage before 1308) http://www.zeno.ru/showgallery.php?cat=5199

 

Аналог Вашей первой монеты (только 1304 гх): http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=48333

Вторая: http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=44748

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По Альбуму 3181, редкость С (common). Чеканились только в Герате, кран, пол рупии. Треть рупии чеканились в Кабуле, это тип А3181.

Ваша монета есть в ЗЕНО, 147071

И первая ЗЕНО 147092.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По Альбуму 3181, редкость С (common). Чеканились только в Герате, кран, пол рупии. Треть рупии чеканились в Кабуле, это тип А3181.

 

Можно подробнее, это всё же разные номера в каталоге? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так это мои монеты и есть. На Zeno,ru мне эксперты указали одинаковый номер для обеих монет в каталоге и затихли.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, это Ваши монеты на ЗЕНО. А номера же разные, 3181 и А3181. Наличие буквы перед числом показывает разновидность.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно, это Ваши монеты на ЗЕНО. А номера же разные, 3181 и А3181. Наличие буквы перед числом показывает разновидность.

Подскажите, где какая? На Зено эксперты в обоих случаях A-3181 указали.

По Альбуму 3181, редкость С (common). Чеканились только в Герате, кран, пол рупии. Треть рупии чеканились в Кабуле, это тип А3181.

Эксперты указали в обоих случаях пол-рупии, а вы пишите о трети. Извините, что докучаю, каталога нет вот "на ощупь" и определяю. Спасибо вам! 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я смотрю 3-е, последнее издание каталога Альбума. На ЗЕНО frank ошибся, Ваши монетки - точно 3181.

 

А3181 - это треть рупии, Кабул. Но это отношения к Вашим монетам не имеет отношения, на Ваших четко виден двор. Я, наверное, тоже неточно выразился, надо было написать, что А3181 - не Ваш случай, прошу прощения.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще раз извините - А3181 - не существует, есть А3182. frank ошибся на ЗЕНО, а я тут :-) Ваши монетки, несмотря на внешние отличия, 3181.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А может одна 3181, а вторая просто не указана в каталоге?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это очень маловероятно. Следите за ЗЕНО, Стивен Альбум, на ЗЕНО sma, отметится в комментариях, если это так.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видимо номер присвоен гератской полурупии Абдур-Рахмана, как таковой. Не вдаваясь в подробности и разновидности. А их при ручном производстве и больших тиражах, разумеется, множество.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Верно, но это, все-таки, hammered type.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ниже две афганские монетки.

 

О первой (вес 4.5 г, диаметр 18 мм) знаю следующее: Afghanistan, Bārakzay dynasty, ʿAbd al-Raḥmān Khān (1880–1901), qiran (half rupee), Herat, AH1305 (1887), A-3181.

 

 

О второй (вес 4.4 г, диаметр 17 мм) знаю следующее:  Afghanistan, Bārakzay dynasty, ʿAbd al-Raḥmān Khān (1880–1901), qiran (half rupee), Herat, AH1300 (1883), A-3181.

 

 

Меня смущает, что монеты визуально разные, а номер в каталоге у них один (Stephen Album: Checklist of Islamic Coins, у меня его нет, к сожалению).

 

Во-первых, на первой монете правое изображение разверните на 90 градусов против часовой стрелки

Во-вторых, Dar as Sultanat (دار سلطنة) немного по-разному написано. Так в этом нет ничего удивительного. Монетный двор при ручной чеканке это не как в СССР или России. Для каждого года был не один десяток штемпелей, резчики штемпелей менялись и каждый резал по-разному. Поэтому для одного года трудно найти практически одинаковые монеты. И нет ничего удивительного, что монеты разных годов оформлены по разному.

Изменено пользователем нахалёнок
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите, где какая? На Зено эксперты в обоих случаях A-3181 указали. 

А - это общепринято обозначает Стефен Альбум, Чеклист.

3181 - номер по каталогу.

На Зено никто кроме вас не ошибся. Если хотите, я напишу Беляеву и он развернет вашу монету, как я писал в предыдущем посте.

Да, у вас, на одной монете изображение аверса слева, на второй справа, поэтому может монеты не похожие :)

Изменено пользователем NewCoins
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо. Напишите, пожалуйста.

 

Я их как не крутил, выглядят, как две разные монеты. Нумизмат, от которого я получил эти монеты, писал: There are two different types of Afghan ½ Rupee. One type is missing from Krause as they are both from Herat Mint.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А - это общепринято обозначает Стефен Альбум, Чеклист.3181 - номер по каталогу.

Поверю, когда увижу, что frank напишет что-то вроде А-А3182  :-)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поверю, когда увижу, что frank напишет что-то вроде А-А3182  :-)

 

Да пожалуйста, как-то так с буквам

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=145601

http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=48756

 

Честно, даже не предполагал, что могут быть какие-то недопонимания для ссылок на Чеклист.

Имхо, как обычно говорят - номер по Краузе, так для исламских монет - популярное выражение - номер по Альбуму. Отсюда и буква А :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу