Аркаша

1 флорин 1916, 2 шиллинга 1946 Англия

В теме 25 сообщений

Здравствуйте.

Выношу на обсуждение и оценку.

И стоит-ли выставлять на аукцион?

С какого старта.......?

Спасибо.

post-33699-0-18021200-1415602399_thumb.jpg

post-33699-0-72422200-1415602424_thumb.jpg

post-33699-0-11888500-1415602443_thumb.jpg

post-33699-0-19405600-1415602461_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было бы состояние повеселее, то я бы был заинтересован. А так, левая труп, правая интересна в только Unc.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Материал тривиальнейший, встречается буквально кучами. Вторая неплохая, но их много в качестве, т.к. это последний год чеканки в биллоне.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Флорин совсем скушный, по стоимости чуть выше цены металла. Второй в связи с перенасыщенностью им рынка в таком качестве действительно малоинтересен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Было бы состояние повеселее, то я бы был заинтересован. А так, левая труп, правая интересна в только Unc.

Хорошо!Не спорю...

А этот экземпляр,того же 1816года?

post-33699-0-18285800-1415628433_thumb.jpg

post-33699-0-17963600-1415628447_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие монеты интересны только в качестве.

 

post-34793-0-97244900-1415632683_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие монеты интересны только в качестве.

 

ОК. Оцените примерно показанный Вами флорин.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я бы оценил в 3000 рублей, или чуть выше.

Летом на Кувалде 1915 года похожий (морды львов попритертее были) в 2200 + пересыл 120 рублей обошелся, как-то так.

Изменено пользователем Paullus
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Такие монеты интересны только в качестве.

 

ну почему же. Если у такой монеты приятный VF, ее купят. А показанный вами шестнадцатый год хорош

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну как бы да, купят, наверное.

Но, может я сейчас ошибочное мнение выскажу - поправьте, если не согласны.

На той же Кувалде (извиняюсь за упоминание постороннего ресурса) в настоящее время ходячка Георга 5 в состоянии F и VF - на 19 страницах, и аукцион идет только по 14 позициям, из которых 9 - мелкий опт.

А в состоянии XF и выше - всего несколько монет у 2 продавцов (если не пропустил).

Как бы показательно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну как бы да, купят, наверное.

Но, может я сейчас ошибочное мнение выскажу - поправьте, если не согласны.

На той же Кувалде (извиняюсь за упоминание постороннего ресурса) в настоящее время ходячка Георга 5 в состоянии F и VF - на 19 страницах, и аукцион идет только по 14 позициям, из которых 9 - мелкий опт.

А в состоянии XF и выше - всего несколько монет у 2 продавцов (если не пропустил).

Как бы показательно.

 

Так это как и везде в любой теме, спрос на качественный материал. Сколько я отдал F и VF по цм!, правда тогда она была в 2 и более раз выше, чем сейчас.

 

Вот кстати и др. даты до кучки, если кому интересно.

 

post-9170-0-36518600-1415640797_thumb.jpgpost-9170-0-12895600-1415640812_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А в состоянии XF и выше - всего несколько монет у 2 продавцов (если не пропустил).

 

я согласен с вами, я вообще погодовку Британии собрать хочу, поэтому Молот регулярно смотрю. И ищу именно в качестве монеты. Но попадаются редко

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И ищу именно в качестве монеты. Но попадаются редко

 

Там чекан такой очень специфический, что у Эдварда 7-го, что у Георга 5-го, волосок к волоску и очень низкий рельеф, моментом изнашивалась прическа и лицо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Там чекан такой очень специфический

 

угу

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там чекан такой очень специфический, что у Эдварда 7-го, что у Георга 5-го, волосок к волоску и очень низкий рельеф, моментом изнашивалась прическа и лицо.

 

Типа плоский?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В дополнение к сказанному в #15. Общая беда всех монет с портретами монархов, независимо от вида чекана,- бОльшая уязвимость аверса по сравнению с реверсом. Меньше рельефа. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Типа плоский?

Наоборот высокий, раз изнашивается.

Плюс при Георге V были какие-то проблемы со сплавом в двадцатых, меняли пару раз из-за быстрого износа монет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В дополнение к сказанному в #15. Общая беда всех монет с портретами монархов, независимо от вида чекана,- бОльшая уязвимость аверса по сравнению с реверсом. Меньше рельефа. 

Извините, но вы очень заблуждаетесь.

В Европе со времен древнего Рима. за исключением средневековья, портрет монарха изображался в классической манере. Цель и задача была проста, в максимально реалистичной манере изобразить идеального правителя. Акцент делался на реализм и детализацию. 

post-24818-0-66635900-1415975374_thumb.jpg

post-24818-0-01946300-1415975380_thumb.jpg

post-24818-0-25688200-1415975382_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А теперь перейдем к Британии  после золотого века викторианства, которое подразумевало тяжелую классику во всём, мода сменилась на модерн и его течения. Англичане создали новую школу портрета. шедевром этого направления стала крона Черчиля.

Именно технология изображения этих монет и приводила к таким результатам быстрого стирания деталей. а ведь эти потертости малы-это в большей стеени впечатление такое от них.

Посмотрите так будет понятнее.

Отто именно об этом вам говорил.

post-24818-0-80441400-1415975802_thumb.jpg

post-24818-0-73591900-1415975807_thumb.jpg

post-24818-0-62476600-1415975811_thumb.jpg

Изменено пользователем Brios
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, ошибся. Это не Отто, а Штирлиц написал. О специфике чекана. Но в данном случае правильнее не чекан, а манера изображения-стиль и приводит к таким результатам.

 

я согласен с вами, я вообще погодовку Британии собрать хочу, поэтому Молот регулярно смотрю. И ищу именно в качестве монеты. Но попадаются редко

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наоборот высокий, раз изнашивается.

Плюс при Георге V были какие-то проблемы со сплавом в двадцатых, меняли пару раз из-за быстрого износа монет.

 

Позволю себе поспорить, поскольку Ваше высказывание весьма не бесспорно. Воздействие пальцев человека, использующего ту или иную монету в обращении в равной степени деформирует ее поверхность независимо от того, каким чеканом она была отчеканена, высоким или плоским. Сильнее стирается и утрачивает детализацию та, что имеет более низкий уровень рельефа. Отслеживал по юбилейным рублям 1913 года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, но вы очень заблуждаетесь.

В Европе со времен древнего Рима. за исключением средневековья, портрет монарха изображался в классической манере. Цель и задача была проста, в максимально реалистичной манере изобразить идеального правителя. Акцент делался на реализм и детализацию. 

 

Вrios, мы говорим о разном. Вы о высоком, а я  имел в виду  наличие открытого, ничем не защищенного поля вокруг портрета каждой коронованной особы, в большей степени подверженного всяким механическим повреждениям (забоинам, царапинам, коцкам), чем реверс, традиционно почти полностью покрытый рельефом,  принимающий на себя все издержки обращения и даже маскирующий их. В остальном я с Вами абсолютно согласен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Позволю себе поспорить, поскольку Ваше высказывание весьма не бесспорно. Воздействие пальцев человека, использующего ту или иную монету в обращении в равной степени деформирует ее поверхность независимо от того, каким чеканом она была отчеканена, высоким или плоским. Сильнее стирается и утрачивает детализацию та, что имеет более низкий уровень рельефа. Отслеживал по юбилейным рублям 1913 года.

ОВЧ, абстрагируйтесь от машинного чекана и монет конца 19 и 20 века. Посмотрите на историю в нумизматике.

Самые высокие портреты-это Греция и Рим. Но их сохранность рельефа намного выше чем у некоторых монет периода на который вы ссылаетесь. И тут не в ручонках шаловливых дело, а именно в технике барельефа. Именно благодаря детализации и акцентам на рельефе так выглядят старые портреты. Они делались скульпторами. "Трехмерная скульптура прессовалась до плоскости монеты", а монеты Англии из этой темы-это портреты больше алла прима  корпусной живописи,  с акцентом на валер. И именно о этой причине даже легкий износ и изменение цвета выглядит как большой ущерб изображению. а значит и самой монете.

Вот по этим портретам проще понимать эволюцию портрета. Отказались от классического изображения барельефа. Это и приводит к такому визуальному акценту на износе монет. Хотя на самом деле он меньше чем на многих классических монетах.

post-24818-0-40108700-1415978615_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вrios, мы говорим о разном. Вы о высоком, а я  имел в виду  наличие открытого, ничем не защищенного поля вокруг портрета каждой коронованной особы, в большей степени подверженного всяким механическим повреждениям (забоинам, царапинам, коцкам), чем реверс, традиционно почти полностью покрытый рельефом,  принимающий на себя все издержки обращения и даже маскирующий их. В остальном я с Вами абсолютно согласен.

ОВЧ, мы говорим об одном. Откажитесь от клише "николаевских рублей" по отношению ко всем монетам. Очень часто можно найти приличный портрет на крупном серебре и замучится искать герб с хорошей сохранностью детализации.

Именно техника исполнения портретов с низким рельефом и с не глубокой детализацией так быстро доводит монеты Англии до состояния не коллекционного. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

http://coins.su/forum/public/style_images/coins_master/icon_share.png

 

У меня нет других аргументов, кроме того, что видел собственными глазами. Возможно, мой визуальный опыт ограничен.

 

Brios Именно техника исполнения портретов с низким рельефом и с не глубокой детализацией так быстро доводит монеты Англии до состояния не коллекционного.  

 

Так я как раз об этом и говорил в своем #21. Правда не об Англии, а вообще. Сражен мощью Вашей эрудиции.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу