Юрий В.

Вопрос Валентину, Нарвскому и другим гражданам Эстонии

225 сообщений в этой теме

больше половины участников событий - люди без гражданства, либо приехавшие на заработки (заплатили бабло, а им по барабану, что в Чечню, что в Эстонию, что в Ирак).

Это что за люди такие? Где об этом инфа есть?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавно... Вы уважаемый, были там где установлен этот памятник? Читали что на нем написано? Откуда Вы так хорошо все знаете?

написано в статье "памятник Эсэсовцем" (очередная провакация? :devil: )

а что там на самом деле написано??? :think:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Забавно... Вы уважаемый, были там где установлен этот памятник? Читали что на нем написано? Откуда Вы так хорошо все знаете?

написано в статье "памятник Эсэсовцем" (очередная провакация? :devil: )

а что там на самом деле написано??? :think:

Ваши СМИ вообще пи...... еще те. :devil: Коментировать их я не буду.

На том памятнике не написано, что это "памятник эсэсовцам". Я не буду дословно приводить что там написано, но там нет СС.

На этом монументе написано что это памятник эстонскому легиону. На нем нет свастики, нет рун, это просто памятник погибшим эстонцам, воевавшим на стороне германии. Ничего провокационного в этом памятнике нет. Он стоит на возвышиности, за которую велись очень ожесточенные бои, и полегло там очень много наших солдат, и их солдат... Ставили его не живым легионерам, а мертвым. Вот тот памятник который был установлен, а затем снесен в Лихула, был реально эсэсовским, но его снесли. Те кто воюют с памятниками, ничего кроме звания дол***п не заслуживают.

П.С. Вы простите если что, не хотел обидеть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я противник войны с памятниками, и считаю что они должны быть любым солдатам. Хотя бы для того, чтобы последующие поколения видели и помнили о количестве жертв воин. Но все же насколько я понимаю эстонский легион это и есть 20-я гренадерская дивизия войск СС или добровольческий эстонский легион СС. Других вроде как не было.

Кстати хотелось бы услышать комментарии по поводу пи..жа наших СМИ. Надо же понимать где они пи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я противник войны с памятниками, и считаю что они должны быть любым солдатам. Хотя бы для того, чтобы последующие поколения видели и помнили о количестве жертв воин. Но все же насколько я понимаю эстонский легион это и есть 20-я гренадерская дивизия войск СС или добровольческий эстонский легион СС. Других вроде как не было.

Кстати хотелось бы услышать комментарии по поводу пи..жа наших СМИ. Надо же понимать где они пи...

Да, эстонский легион по другому называется 20 дивизия СС. Добровольческим его назвать трудно... Его основной костяк состовляли пацаны лет 17-19. Почему назвать добровольным его трудно? - У меня много знакомых и друзей эстонцев, и их родственники смогли спастись от вступления в легион только путем подделки документов, ибо все молодые парни призывного возраста были обязаны служить, и отказ от службы в легионе означал смерть - растрелл. Выбора у них не оставалось. Но естественно были и идейные, которые сами вступали. Сейчас в наших учебниках и книгах пишут, что 20 дивизия не являеться преступниками СС , т.к. на Нюрнбергском процессе она не была признана преступной организацией, но сейчас очень много показывают свидетельств того что зверства она всеже совершала. Так что они не заслуживают не симпатии, не уважения, не сострадания. Очень жаль что Нюрнбергский процесс недостаточно полно рассмотрел дело 20 дивизии СС.

Лично я не вижу в Синимяэском монументе ничего провакационного. Это памятник посвящен тем страшным событиям, что произошли в 43/44 годах под синемяэскими высотами. Да и если бы он был провокационным, посвященный войскам СС(а не просто погибшим эстонским солдатам, в составе легиона), с явно выражеными признаками этого, его бы уже давно снесли, ибо народ просто не позволил бы установить его там. В Лихула года два назад установили памятник эстонским солдатам, воевавшим на стороне германии. Это был явный памятник нацистам, и народ не застваил себя терпеть, подняли большую шумиху и памятник убрали.

А насчет Ваших СМИ... Они всегда пизд***, и сейчас продолжают. Я и раньше говорил, что они все серое, превращают в траурный черный. Примеров я приводить особо не буду, хотя, один приведу. Это русские СМИ распростронили слух о том что бронзового солдата распилили варварским способом на части. В результате этих сообщений, которые шли по русским новостным каналлам чуть ли не каждые 5-10 минут, люди пришли в гнев. Это оказалась гнусная провокация, которая привела к очередным беспорядкам, ведь многие из тех кто учавствовал в беспорядках, вышли именно из за того что прозвучало известие о варварском распиле бронзового солдата. То что случилось в Таллинне - провокация, и Россия в этой провокации сыграла не последнюю роль.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я противник войны с памятниками, и считаю что они должны быть любым солдатам. Хотя бы для того, чтобы последующие поколения видели и помнили о количестве жертв воин. Но все же насколько я понимаю эстонский легион это и есть 20-я гренадерская дивизия войск СС или добровольческий эстонский легион СС. Других вроде как не было.

Кстати хотелось бы услышать комментарии по поводу пи..жа наших СМИ. Надо же понимать где они пи...

Да, эстонский легион по другому называется 20 дивизия СС. Добровольческим его назвать трудно... Его основной костяк состовляли пацаны лет 17-19. Почему назвать добровольным его трудно? - У меня много знакомых и друзей эстонцев, и их родственники смогли спастись от вступления в легион только путем подделки документов, ибо все молодые парни призывного возраста были обязаны служить, и отказ от службы в легионе означал смерть - растрелл. Выбора у них не оставалось. Но естественно были и идейные, которые сами вступали. Сейчас в наших учебниках и книгах пишут, что 20 дивизия не являеться преступниками СС , т.к. на Нюрнбергском процессе она не была признана преступной организацией, но сейчас очень много показывают свидетельств того что зверства она всеже совершала. Так что они не заслуживают не симпатии, не уважения, не сострадания. Очень жаль что Нюрнбергский процесс недостаточно полно рассмотрел дело 20 дивизии СС.

Лично я не вижу в Синимяэском монументе ничего провакационного. Это памятник посвящен тем страшным событиям, что произошли в 43/44 годах под синемяэскими высотами. Да и если бы он был провокационным, посвященный войскам СС(а не просто погибшим эстонским солдатам, в составе легиона), с явно выражеными признаками этого, его бы уже давно снесли, ибо народ просто не позволил бы установить его там. В Лихула года два назад установили памятник эстонским солдатам, воевавшим на стороне германии. Это был явный памятник нацистам, и народ не застваил себя терпеть, подняли большую шумиху и памятник убрали.

А насчет Ваших СМИ... Они всегда пизд***, и сейчас продолжают. Я и раньше говорил, что они все серое, превращают в траурный черный. Примеров я приводить особо не буду, хотя, один приведу. Это русские СМИ распростронили слух о том что бронзового солдата распилили варварским способом на части. В результате этих сообщений, которые шли по русским новостным каналлам чуть ли не каждые 5-10 минут, люди пришли в гнев. Это оказалась гнусная провокация, которая привела к очередным беспорядкам, ведь многие из тех кто учавствовал в беспорядках, вышли именно из за того что прозвучало известие о варварском распиле бронзового солдата. То что случилось в Таллинне - провокация, и Россия в этой провокации сыграла не последнюю роль.

Валентин, не бери в голову. Всё это ложь, 3,14здёжь и провокация Российской прессы.

Кстати, если постараешься, найдёшь фотки места где стоял памятник сразу после демонтажа - плита и на ней два полусапога.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я противник войны с памятниками, и считаю что они должны быть любым солдатам. Хотя бы для того, чтобы последующие поколения видели и помнили о количестве жертв воин. Но все же насколько я понимаю эстонский легион это и есть 20-я гренадерская дивизия войск СС или добровольческий эстонский легион СС. Других вроде как не было.

Кстати хотелось бы услышать комментарии по поводу пи..жа наших СМИ. Надо же понимать где они пи...

Да, эстонский легион по другому называется 20 дивизия СС. Добровольческим его назвать трудно... Его основной костяк состовляли пацаны лет 17-19. Почему назвать добровольным его трудно? - У меня много знакомых и друзей эстонцев, и их родственники смогли спастись от вступления в легион только путем подделки документов, ибо все молодые парни призывного возраста были обязаны служить, и отказ от службы в легионе означал смерть - растрелл. Выбора у них не оставалось. Но естественно были и идейные, которые сами вступали. Сейчас в наших учебниках и книгах пишут, что 20 дивизия не являеться преступниками СС , т.к. на Нюрнбергском процессе она не была признана преступной организацией, но сейчас очень много показывают свидетельств того что зверства она всеже совершала. Так что они не заслуживают не симпатии, не уважения, не сострадания. Очень жаль что Нюрнбергский процесс недостаточно полно рассмотрел дело 20 дивизии СС.

Лично я не вижу в Синимяэском монументе ничего провакационного. Это памятник посвящен тем страшным событиям, что произошли в 43/44 годах под синемяэскими высотами. Да и если бы он был провокационным, посвященный войскам СС(а не просто погибшим эстонским солдатам, в составе легиона), с явно выражеными признаками этого, его бы уже давно снесли, ибо народ просто не позволил бы установить его там. В Лихула года два назад установили памятник эстонским солдатам, воевавшим на стороне германии. Это был явный памятник нацистам, и народ не застваил себя терпеть, подняли большую шумиху и памятник убрали.

А насчет Ваших СМИ... Они всегда пизд***, и сейчас продолжают. Я и раньше говорил, что они все серое, превращают в траурный черный. Примеров я приводить особо не буду, хотя, один приведу. Это русские СМИ распростронили слух о том что бронзового солдата распилили варварским способом на части. В результате этих сообщений, которые шли по русским новостным каналлам чуть ли не каждые 5-10 минут, люди пришли в гнев. Это оказалась гнусная провокация, которая привела к очередным беспорядкам, ведь многие из тех кто учавствовал в беспорядках, вышли именно из за того что прозвучало известие о варварском распиле бронзового солдата. То что случилось в Таллинне - провокация, и Россия в этой провокации сыграла не последнюю роль.

Валентин, не бери в голову. Всё это ложь, 3,14здёжь и провокация Российской прессы.

Кстати, если постараешься, найдёшь фотки места где стоял памятник сразу после демонтажа - плита и на ней два полусапога.

Твое право со мной не согласиться. Я внимательно следил за всем что у нас происходило. Я видел эту фотку как только она появилась. Мне сразу она показалась галимым фуфлом, что в последствии и подтвердилось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

показывай свои

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

гы-гы! меньше по порносайтам надо лазить :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

показывай свои

Выше есть фотки с бронзовым солдатом, целым и невредимым.

По мнению скульптора Тийу Кирсипуу, для перевозки двухтонной скульптуры не требуется распиливать ее на куски, к тому же сварка статуи является трудоемким делом.

Представители Государственной Думы заявили сегодня, что статуя Бронзового солдата была разобрана и после снова сложена – так они заявили российским журналистам.

По словам скульптора, на статуе видны следы старой сварки, так как такую большую фигуру не отливают из цельного куска.

Скульптор пояснила, что большие бронзовые фигуры изготавливают из нескольких маленьких частей, которые потом сваривают в одно целое.

«Таким же образом изготавливали когда-то и Бронзового солдата, потому что нет такой большой печи, в которой его можно было бы отлить», - сказала Кирсипуу

По словам скульптора, статуя солдата может состоять из двух частей.

«Я не видела статую так близко, но из одного куска она точно не может быть сделана, может даже больше, чем из двух кусков», - сказала она.

Если рассматривать статую вблизи, то, по словам Кирсипуу, следы сварки можно заметить.

«Место сварки приобретает другой цвет. Если на скульптуре видны темные полосы, это и есть места сварки», - сказала скульптор. «Полагаю, что, судя по всему, на статуе заметили старые следы сварки».

Слух о том, что статуя была распилена и потом снова сварена, по мнению скульптора, абсурден.

«В этом нет никакой необходимости. Поднять двухтонную статую не составляет проблемы», - сказала Кирсипуу.

Если бы статуя была бы распилена, то, по словам скульптора, это означало бы, что ее пришлось бы переливать заново.

«Если заново сваривать старую скульптуру, то ее придётся всю обработать и сделать темнее, чтобы место сварки было таким же, как и вся скульптура и не бросалось бы в глаза», - сказала Кирсипуу. « Так что это бессмысленный разговор о том, что статую распилили. Это было бы очень трудоемким делом и сильно усложнило бы задачу».

Агнес Мяннисте

Вот мнение эксперта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну "добровольческая" вроде сначала была, а потом на ее основе создана 20-я гренадерская дивизия.

ТО что Русские СМИ это распространили мне кажется все таки Ваши домыслы. С таким же успехом можно сказать что их распространили Эстонские. Кто и где первый сказал у нас нет данных. Да и вообще, считать провокатором СМИ а не тех, кто сделал это в самый неподходящий момент, спрятав от всех, да еще и разогнав людей полицией (ведь сначала был разгон а потом только инфа о демантаже) мне кажется некорректно. Так можно обвинить крейсер Аврора в том что в России произошла революция. Смысл одинаковый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не проще ли было снять процесс перевозки на камеру как вещдок? Помоему это проще чем доказывать возраст швов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну "добровольческая" вроде сначала была, а потом на ее основе создана 20-я гренадерская дивизия.

Какая разница? Прием в дивизию не изменился.

ТО что Русские СМИ это распространили мне кажется все таки Ваши домыслы. С таким же успехом можно сказать что их распространили Эстонские.

Эстонские СМИ тоже "молодцы", только ваши больше всех старались, за "троих".

Кто и где первый сказал у нас нет данных. Да и вообще, считать провокатором СМИ а не тех, кто сделал это в самый неподходящий момент, спрятав от всех, да еще и разогнав людей полицией (ведь сначала был разгон а потом только инфа о демантаже) мне кажется некорректно.

Я и не говорил что СМИ главный провакатор. СМИ лишь помогало тем, кто мутил главную тему.

Так можно обвинить крейсер Аврора в том что в России произошла революция. Смысл одинаковый.

Распил бронзового солдата, был маленьким примером 3,14больства ваших СМИ, и примеров таким море. У нас в Эстонии есть русское телевидение, мы все его смотрим, только вот в большинстве случаев, ваши СМИ так "хорошо" освещают происходящие события, что становиться прям ужасно. Из пневматической пули, делают атомную бомбу. И как мне помнится, наши коллеги, из других государств постсоветского пространства, также говорят о 3,14больстве ваших СМИ, из чего можно сделать вывод, что 3,14больство ваших СМИ распространяется не только на Эстонию. Если здесь присутствуют журналисты, я прошу у них прощения, за нападки на СМИ, но меня раздражает поведение русских СМИ.

А не проще ли было снять процесс перевозки на камеру как вещдок? Помоему это проще чем доказывать возраст швов.

Вот именно, это слишком просто. Только тем, кто организовал эту провакацию, "просто" - неприемлимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У вашего "эксперта" не всё сходится.

Подумай, сам найдёшь ошибки :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не проще ли было снять процесс перевозки на камеру как вещдок? Помоему это проще чем доказывать возраст швов.

Вот именно, это слишком просто. Только тем, кто организовал эту провакацию, "просто" - неприемлимо.

Это ты про тех кто организовал перенос памятника?

Уж им-то гораздо проще было процесс заснять.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так держать :!: :arrow:

В ходе беспорядков, начавшихся в Эстонии после начала раскопок захоронения советских солдат на Тынисмяги и переноса памятника Воину-освободителю, хакеры вывели из строя серверы ряда правительственных структур Эстонии, а также аппарата президента. Атакованы были и сайты эстонских средств массовой информации.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помощь как всегда пришла неожиданно, ФОнд Розенталя выступил с заявлением о неприемлимости действий властей эSSтонии, выражающих явно фашистские настроения.

И ваще, если б СВР и ГРУ были бы у нас как в советские времена - давно бы политики чухонские, у кого только мысль появилась о переносе памятника, подавились собственными яйцами или наступили грудью на нож перед этим написав предсмертную записку о любви к России

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помощь как всегда пришла неожиданно, ФОнд Розенталя выступил с заявлением о неприемлимости действий властей эSSтонии, выражающих явно фашистские настроения.

И ваще, если б СВР и ГРУ были бы у нас как в советские времена - давно бы политики чухонские, у кого только мысль появилась о переносе памятника, подавились собственными яйцами или наступили грудью на нож перед этим написав предсмертную записку о любви к России

Дядь, ты неправ. Нах... мучеников плодить? Сами обосрутся и пропадут. Одни чуть раньше, другие чуть позже ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помощь как всегда пришла неожиданно, ФОнд Розенталя выступил с заявлением о неприемлимости действий властей эSSтонии, выражающих явно фашистские настроения.

И ваще, если б СВР и ГРУ были бы у нас как в советские времена - давно бы политики чухонские, у кого только мысль появилась о переносе памятника, подавились собственными яйцами или наступили грудью на нож перед этим написав предсмертную записку о любви к России

Дядь, ты неправ. Нах... мучеников плодить? Сами обосрутся и пропадут. Одни чуть раньше, другие чуть позже ;)

Хотелось бы чуть раньше, даже очень чуть :dirol:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не проще ли было снять процесс перевозки на камеру как вещдок? Помоему это проще чем доказывать возраст швов.

Вот именно, это слишком просто. Только тем, кто организовал эту провакацию, "просто" - неприемлимо.

Это ты про тех кто организовал перенос памятника?

Уж им-то гораздо проще было процесс заснять.

Им нужно было сделать то, что они сделали.

Мне очень жаль, что в моей стране, моей родине, из ветеранов waffen ss делают героев - боровшихся за свободу. Да, многие из них шли туда бороться с красными, и в их присяге Гитлеру - было сказано, что они обязуются бороться с большевизмом. Но! В большинстве своем, прибалтийские подразделения waffen ss не были обычными войсками СС, или пехоты. Они не столько сражались на фронте, сколько совершали карательные операции в тылу. От их рук пали десятки тысяч человек в Прибалтике, России и Белоруссии. Об этом сейчас мало говорят, но это так, и этого из истории не вырезать. Те, кто это совершали, не заслуживают ни уважения, ни сострадания, ни смерти, ведь смерть тем, кто безжалостно расстреливал мирных жителей, слишком мягкий приговор. Выше я писал, что не все служившие в прибалтийских подразделениях waffen ss шли туда добровольно, но это не снимает с них груз ответственности за содеянные ими зверства. То, что американцы в свое время перестали считать прибалтийские подразделения waffen ss преступными организациями, является следствием холодной войны. Те, кто знают историю, поймут к чему я клоню.

Насчет последних эстонских событий: я сделал для себя много выводов из случившегося, но оглашать их здесь у меня нет никакого желания. Скажу лишь, что это была хорошо спланированная провокация. Те, кому это было нужно, получили то, что хотели.

Про ваши СМИ писать тоже ничего не буду, ибо тех, кто им свято верит не переубедить, а тех, кто не доверяет им, переубеждать ненужно.

На этом, я, пожалуй, окончу свое участие в данной теме, чего желаю и остальным, т.к. никакой реальной пользы от таких тем - нет, ведь пустым 3,14жем, ничего не изменить. Давайте лучше подымем какие-либо другие интересные темы по монетовкам, а то за последние годы их все меньше, и меньше. Меня бывает, берет ностальгия, когда я вспоминаю первые годы форума, как весело, и интересно было... Эх! :cry:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Меня бывает, берет ностальгия, когда я вспоминаю первые годы форума, как весело, и интересно было... Эх! :cry:

в любом действе трехлетний срок - это Рубеж...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валентин, как говорят респект тебе и уважуха!!!

Я рад что молодое поколение хочет и умеет думать.

С уважением Илья.

А тема ИМХО себя исчерпала... и притом давно..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валентин, как говорят респект тебе и уважуха!!!

Я рад что молодое поколение хочет и умеет думать.

+1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу