8 ноя 2014, 06:51:32 медь очень красивая, очень. Не хуже, чем Британия того периода. Жаль, что российский монетный дизайн не пошел этой дорогой 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 ноя 2014, 06:55:11 медь очень красивая, очень. Не хуже, чем Британия того периода. Жаль, что российский монетный дизайн не пошел этой дорогой А серебро разве в чем-то уступает, если это реальная работа Гедлингера, а? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 ноя 2014, 07:04:19 Кстати, его же медаль 1736 года, фотку позаимствовал из Швейцарского Института Kunstwissenschaft. ( Все делаю, чтобы войти в доверие эксперту Синконы)... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 ноя 2014, 22:22:41 (изменено) Режут кошельки в трамвае! Откуда такие сомнения в авторстве штемпеля, может поделитесь или это обычное ИМХО? Скорее всего ученик Гедлингера Ферман, привезённый им из Стокгольма. Про работы самого мастера подробно и точно написан список его работ его современником (которому маэстро послал редкостную уже в то время медаль собственного изготовления и со своим собственным изображением) : "Во время своего пребывания в Петербурге(полтора года) г-н Хедлингер изготовил в дальнейшем (то есть после изготовления медали с изображением Минервы в честь Анны Иоанновны) : - большую императорскую печать, 3 английских дюйма в диаметре, -такую же малую, 1 1/2 дюйма, -штемпель для рубля, а с него ПАРУ ДРУГИХ (его ученик Ферман), -медаль в честь вице-канцлера Империи графа Остермана..." Всё. Тмак что во-первых, медяшки в списке нет. Во-вторых,штемпелей к знаменитому рублю было ТРИ. И в третьих,кто сказал, что инородная вставка креста выполнена одновременно с чеканкой самого пятака? Изменено 8 ноя 2014, 22:23:42 пользователем Трандых 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 ноя 2014, 22:46:56 медяшки в списке нет Потому что он их ( модель 5-и и 2-х копеечной монеты) изготовил после отъезда из России, о чем есть достоверные сведения. Выполнил заказ и прислал в Питербург образцы. штемпелей к знаменитому рублю было ТРИ ... оговорка по Фрейду, конечно же! Даже по тем фото, что я показал, это видно. кто сказал, что инородная вставка креста выполнена одновременно с чеканкой самого пятака? Вы знаете другой технологический способ в 18 веке? Поделитесь, будет интересно! Мне знаком только тот, когда при изготовлении медалей из белого металла, чтобы отличать от серебряных, делали специальные вкрапления. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2014, 08:33:20 А серебро разве в чем-то уступает, если это реальная работа Гедлингера, а? серебро тоже ничего, я этих монет не видел раньше, Россию собираю только ту ,что на сдачу дадут. Мне просто крупная красивая медь/бронза больше нравится, чем серебро 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
9 ноя 2014, 22:06:46 Насчёт пятака. Я не утверждаю категорично, что его резал не сам Хедлингер. У меня есть аргументы и за , и против, но они совершенно субъективны,признаюсь. Надо бы поискать самостоятельные работы этого его ученика Фермана, для того, чтобы судить точнее. И вообще, сколько и какие у мэтра было учеников в России и в Швеции в позднейшее время? И ещё. Может кто-нибудь сказать, что за кружочек на аверсе пятака под буквой Ж ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 05:01:37 Может кто-нибудь сказать, что за кружочек на аверсе пятака под буквой Ж ? Очень даже знает - это счетная точка крестового пятака! Вот ты меня все кулачищами своими штампуешь, а я - ничего... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 05:28:11 А почему никто не замечает, что это был первый в России проект биметаллической монеты!По тем временам, просто - идеальная степень защиты от подделок.Если кто не понял, то смотрите Андреевский крест на брюшке орла.... и не пришлось бы монетную стопу менять. У пробного 5к1723, если не ошибаюсь, бронзовый цилиндрик в гурте. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 07:20:16 У пробного 5к1723, если не ошибаюсь, бронзовый цилиндрик в гурте. Показать можешь или это музейная байка? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 07:28:59 Показать можешь или это музейная байка? Показать не могу, тк нет у меня. На предаукционном МИМе смотрел. Андрей Иванович вынес планшет с особо ценными("блюдца", пробный Питерский 1757, и 5к1723). Они имели возможность его хорошо изучить, можно переспросить. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 07:50:43 МиМ какой? Следующий, 91-й ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 07:51:38 МиМ какой? Следующий, 91-й ?42-й 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 07:53:22 Работ Фермана пока найти не могу. Может Бриос или Рапоппорт покажут,если знают ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 09:11:04 1723 видел и крутил в руках только Рубль с орлом пробный и новодел, там действительно гурт такой смешной. А что из себя представляет гурт на 5-и копеечниках - не в курсе. Знаю только, что кружки под эти пробники изготавливали с особой тщательностью, на токарном станке. Даже количество отчеканенных монет документально известно, а так же - какие абдруки рассматривались перед окончательным утверждением внешнего вида. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 09:41:20 1723 видел и крутил в руках только Рубль с орлом пробный и новодел, там действительно гурт такой смешной.А что из себя представляет гурт на 5-и копеечниках - не в курсе.Знаю только, что кружки под эти пробники изготавливали с особой тщательностью, на токарном станке.Даже количество отчеканенных монет документально известно, а так же - какие абдруки рассматривались перед окончательным утверждением внешнего вида. Всё-таки есть этот цилиндрик. Да и слова Андрея Ивановича(хоть относительно давно было)хорошо помню. Впрессован бронзовый цилиндрик как доп защита. Интересно, какое кол-во их было отчеканено? И какие именно пятаки. Есть же ещё с Марсом, тот увидеть ни разу не пришлось. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 10:15:35 Интересно, какое кол-во их было отчеканено? Если только меня не подводит память, то суммарно - 7 штук, всех типов. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 10:24:48 Работ Фермана пока найти не могу. Может Бриос или Рапоппорт покажут,если знают ? Извините, что влезаю в разговор столь ученных спецов, но не корысти ради, а токмо повеселить Вас для пользы государственной, отвлечь на минутку от дел праведных,а то ребе с Леоном по 24 часа в сутки вкалывают, все о народе думают, себя не жалеют... А потом, не дай бог-инсульт, али инфаркт и гуд бай май беби, вечная память, троекратное ура и залпы из калашей посмертные, которые адресаты уже не услышат... А ведь Трандых далеко не дурак, как и ребе , да и все присутствующие на этом форуме, умеет грамотно стебаться. Имеет в виду только одну медаль Фермана, вернее ее реверс... На реверсе лавровый венок из лавровых ветвей и украшения на носу корабля в форме жаренного хрюнделя, т.н. гальюнные украшения,фигура устанавливается на гальюн (свес в носовой части парусного судна). На этом же свесе устанавливались отхожие места для экипажа, поэтому в настоящее время гальюном называют туалеты на кораблях. Т.е. твой незапятнаный лик, ребе, поместили, ой грех -это,- в отхожее место... Свят,свят,свят... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 11:11:52 Т.е. твой незапятнаный лик, ребе, поместили, ой грех -это,- в отхожее место... Свят,свят,свят... Весьма польщен, я от славы не отказываюсь... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 11:28:16 Начнем с Гедлингера в медной чеканке: Это эрмитажные изображения. Много раз смотрел, просто любовался красотой монеты. Только после написанного обратил внимание, действительно, портрет ассоциируется с портретом с гедлингеровского рубля. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 22:37:34 Был ещё один медальер в то время на Петербургском монетном дворе. Австриец Генрих Фукс.Как раз с 1736 по 1738 года... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
10 ноя 2014, 22:45:40 Ладно, я тоже процитирую. " 1737 год. Выписанный из Вены медальер Фукс вырезает несравненно лучший штемпель рубля. С него довольно хорошо (повторяли)различные русские ученики. В 1738 году бесконечно лучше (вырезал штемпель) молодой Форман,который приехал в Петербург вместе с Гедлингером". Дальше ещё интереснее, но уже для особенных эстетов. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 ноя 2014, 17:27:18 Ну так кто про Фукса знает, какой рубль он резал? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
25 ноя 2014, 18:17:16 Ладно, я тоже процитирую. " 1737 год. Выписанный из Вены медальер Фукс вырезает несравненно лучший штемпель рубля. С него довольно хорошо (повторяли)различные русские ученики. В 1738 году бесконечно лучше (вырезал штемпель) молодой Форман,который приехал в Петербург вместе с Гедлингером". Дальше ещё интереснее, но уже для особенных эстетов. Откуда это? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты