Георгиевский крест 4-й степени №2888

[leipasyo370 22 828]

Я уже писал что с некоторых пор пересмотрел своё отношению к качеству именно этих предметов в пользу подлинности и определения. Если отталкиваться только от состояния то это будет не коллекция, а набор из нескольких штук.

 

Насчёт обезличивания-крест имеет номер и навсегда связан со своим награждённым, а так же рассматривается как одно с ним целое. Монета же этим не обладает.

Монета неразрывно связана с эпохой, государством, личностью(правителем), да ещё много с чем, какая же она обезличенная.

[Георгич 36]

Давайте я итог подведу, а он такой - есть вещи, за которые платят деньги и без всяких провенансов, а есть вещи, за которые денег не платят, и в этом случае начинают искать моральную составляющую данного предмета, типа из коллекции такой-то, принадлежал тому-то, в "лохматом" году с золотом рядом полежал и тд.   Для меня вот лично перво-наперво важен сам предмет, а уж кто им на сдачу дал, у кого он висел на груди и тд уже второстепенно. По мне лучше "лысый" в коллекции, который был вручён за какой-нибудь юбилей секретарю райкома, нежели БЗ, но за которой стоит "7 дивизий немцев мясорубкой отметелил"(с). Время сейчас попросту такое - хороших вещей уже у посторонних людей нет, а в магазине их дорого покупать, и вот, когда в таких случаях "денег нет, а счастья хочется" начинаются всяческие провенансы, которые обычной вещи какой-нибудь % в материальном плане добавляет.   Я вот лично не помню (хоть и годов мне мало) чтобы лет 10-12 назад кто-то интересовался в клубе, что и за за что было вручено. Важен был сам предмет, а уж с чьего он кармана али груди никто и никогда не спрашивал. Базара нет - за провенанс деньги сейчас платят, вот отсюда и весь кипиш темы. Не платили бы - хрен бы кто внимание обратил на эту тему, то есть обсуждения бы такого не было.

 

Отчасти я с Вами соглашусь... но только отчасти..да, платили за состояние, ну и корочки добавляли в цене.. остальное не очень как то волновало..   но и  20 лет назад мало у кого было возможностей работать в архивах...и  делать ксерокопии наградных и учеток..за последние годы ситуация с инфой кардинально изменилась, как с Советами,  так и с номерными Царскими наградами.... появилась инфа... появился новый интерес... как вы понимаете,  некоторые награды (как и тиражи монет) имеют ограниченное количество.. а их поиск и обладание ими, заставляют людей их и платить деньги..

Посмотрите на аук.  МиМ..  уже 10 лет назад, ту информацию по ЗОВО и ГК которую они выдавали по крупицам  по награжденным ... эти предметы уже тогда уходили по высоким ценам.. в отличии от неопределенных..

По поводу лысого...ну с  такой позицией лучше взять несколько царских золотых червонцев... всегда востребованы..

У нас на обществе есть несколько человек, которые собирают Сов. награды за Афган, ну и другие конфликты .. и платят достаточно большие деньги за них...так вот многие тоже не понимают, как это можно платить за рядовую звездочку больше 10т.... а я их понимаю...

[Георгич 36]

Монета неразрывно связана с эпохой, государством, личностью(правителем), да ещё много с чем, какая же она обезличенная.

Обезличенная в понимании множества людей обладавшей ей.... известен только последний хозяин у кого она лежит в кляссере... и то он может в любой момент  быстро поменяться..

[Любитель 89 1 093]

Отчасти я с Вами соглашусь... но только отчасти..да, платили за состояние, ну и корочки добавляли в цене.. остальное не очень как то волновало..   но и  20 лет назад мало у кого было возможностей работать в архивах...и  делать ксерокопии наградных и учеток..за последние годы ситуация с инфой кардинально изменилась, как с Советами,  так и с номерными Царскими наградами.... появилась инфа... появился новый интерес... как вы понимаете,  некоторые награды (как и тиражи монет) имеют ограниченное количество.. а их поиск и обладание ими, заставляют людей их и платить деньги..

Посмотрите на аук.  МиМ..  уже 10 лет назад, ту информацию по ЗОВО и ГК которую они выдавали по крупицам  по награжденным ... эти предметы уже тогда уходили по высоким ценам.. в отличии от неопределенных..

По поводу лысого...ну с  такой позицией лучше взять несколько царских золотых червонцев... всегда востребованы..

У нас на обществе есть несколько человек, которые собирают Сов. награды за Афган, ну и другие конфликты .. и платят достаточно большие деньги за них...так вот многие тоже не понимают, как это можно платить за рядовую звездочку больше 10т.... а я их понимаю...

 

Уже лучше. Хоть к какому-то знаменателю пришли. Понимаете ли... я с Вами в принципе согласен, просто мы с разных с Вами позиций говорим об одном и том-же... А это "одно" заключается в том, что если за это денег платить не будут - никто особо и искать-то не будет кому и за что вручили. Истинных собирателей кому и когда вещь принадлежала очень мало. Я имею в виду тех, кто за это деньги реальные платит.

[leipasyo370 22 828]

Обезличенная в понимании множества людей обладавшей ей.... известен только последний хозяин у кого она лежит в кляссере... и то он может в любой момент  быстро поменяться..

В этом плане да, но в любом случае не надо называть монету бездушной вещью, всё таки это история, пускай немного другая, но история и душа у них есть. Кстати, а не монеты ли использовали вместо награды в некоторых случаях, да и крест до награждения героя был обезличенным, а монета уже из под штемпеля выходила историей.имхо

[MAMOHT 2 420]

Нельзя сравнивать монеты и награды. Это несколько разные вещи. Простой пример монета 5р 2003 редкая по году монета, обладает этой монетой куча коллекционеров. Вся её история-бум поиска и выкуп банками. И орден "Мужества", награждения 2003 года, свидетель героизма уже нескольких поколений.

[leipasyo370 22 828]

Нельзя сравнивать монеты и награды. Это несколько разные вещи. Простой пример монета 5р 2003 редкая по году монета, обладает этой монетой куча коллекционеров. Вся её история-бум поиска и выкуп банками. И орден "Мужества", награждения 2003 года, свидетель героизма уже нескольких поколений.

Ни кто не сравнивает, я просто пытаюсь донести до Георгича его неправильное определение монет в 26 посте, вот и всё.

[Любитель 89 1 093]

Нельзя сравнивать монеты и награды. Это несколько разные вещи. Простой пример монета 5р 2003 редкая по году монета, обладает этой монетой куча коллекционеров. Вся её история-бум поиска и выкуп банками. И орден "Мужества", награждения 2003 года, свидетель героизма уже нескольких поколений.

 

Кстати - по цене одинаковые.

[leipasyo370 22 828]

Кстати, тема наград очень разностороння, возьмите обычные наградные знаки, они большинство безномерные, обезличенные, выпущенные сотни тысячными тиражами, так и с монетами, есть 5р. 2003, с малым тиражом и соответственной редкостью, а есть шедевры, достойные лучших музеев мира.

[sovetnik 840]

Нельзя сравнивать монеты и награды.

Никто не сравнивает. 

Вот только двойные стандарты в оценках напрягают.

Медаль "За отвагу", по-моему, с 1947 года перестала быть номерной. Так что, выяснить того, кто был представлен к этой награде не представляется возможным. Как ее оценивать? Оговорюсь, для меня ни награды, ни предметы религий, не имеют денежного эквивалента.

[GlavShpan 53]

За 70 надо отдавать и бежать. На МИМе за 220 лежит в приличной сохранности,а цены там как известно не много завышены.

[cuporos 126]

Друзья, нет причины "ломать копья" и доказывать , что типа "моя дорога самая  прямая и самая лучшая".

 

Абсолютное большинство наших  приоритетов и предпочтений  в наших головах и нашем индивидуальном восприятии окружающего мира.

Поэтому каждый свою коллекцию, подборку формирует ровно так, как сам считает правильным и как ему интересно.

 

И сколько человеку не пытайся втолковать СВОЁ виденье, что мол нужно вот так, а не так, что тут ты неправ, всё это непродуктивно,

потому что он всё равно ПРАВ, т.к. это сугубо его личное дело, что собирать, как собирать, на что  и как тратить свои деньги.

 

Исходя из этого, вряд ли будет правильно пытаться навязывать людям свои предпочтения(типа мы тут подвиги уникальные собираем)

и тем самым ставить других в положение каких-то неполноценных. 

 

Тогда те, кто простые "увольняшки" собирает(увольнительные жетоны) должны по логике вещей вообще со стыда сгореть.

[bondarew 18]

Согласен полностью