Brios

Предлагаю закрыть ветку иностранные до 1700, или страсти по льежскому патагону 1696 г.

67 сообщений в этой теме

У вас под носом уже полдня продается уникальный артефакт. Патагон Льежа, где епископу присвоен новый титул.

Вместо  PRINC. LEOD. что означает епископ льежский  НА ЛАТЫНИ Льеж=LEODIENSIS

На монете  PRINC. FEOD. что переводится епископ феодал.

​Да, он еще дважды награжден епископским рубиновым распятием.

УНИКАЛЬНАЯ МОНЕТА

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=141146

Если за день ни один из интересующихся темой не заинтересовался этим раритетом, то ИМХО и смысла нет ветке. :smoking:

PS

Просьба, людей не интересующихся данным периодом истории не писать в эту тему.

post-24818-0-57246100-1412370181_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Укажите пожалуйста вес. И по возможности ссылку на проход талера патагона в таком облачении с двумя крестами и без мантии горностая.

 

http://www.acsearch.info/search.html?term=Liege+patagon+1696&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&images=1&currency=usd&order=0&company=

 

(ответ только по типу)

post-28045-0-70352800-1412371928_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну тип облачения вы нашли. :god: не сомневался что именно вы сможете  :beer:

Но он там еще епископ а не феодал.  :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

Вместо  PRINC. LEOD. что означает епископ льежский  НА ЛАТЫНИ Льеж=LEODIENSIS

На монете  PRINC. FEOD. что переводится епископ феодал.

Тут Вы несколько не правы. PRINC означает не епископ, а князь (епископ в легенде это EP). Соответственно, ошибка PRINC. FEOD. переводится князь феодал.

Про раритет видимо правы :)

Эх, стоили бы российские раритеты по 5 тр... :ohmy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассмотрел. Извините уже тоже феодал. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут Вы несколько не правы. PRINC означает не епископ, а князь (епископ в легенде это EP). Соответственно, ошибка PRINC. FEOD. переводится князь феодал.

Про раритет видимо правы :)

Эх, стоили бы российские раритеты по 5 тр... :ohmy:

Я извиняюсь я коротенько без сокращений, если мы будем полный анализ и епископства делать, то отвлечемся от архиинтересной темы. Я весь титул не писал. тут другое интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На других его монетах L.

http://www.acsearch.info/search.html?similar=1223519

 

post-28045-0-13662600-1412373441_thumb.jpg

post-28045-0-39989500-1412373535_thumb.jpg

 

К сожалению, на найденной монете с двумя крестами непрочекан верхней части буквы, но оно таки смахивает на F.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На других его монетах L.

 

 

К сожалению, на найденной монете с двумя крестами непрочекан верхней части буквы, но оно таки смахивает на F.

Чтоб еще раз не расшифровывать легенду. http://coins.su/forum/index.php?showtopic=89106

А два креста??? :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

К сожалению, на найденной монете с двумя крестами непрочекан верхней части буквы, но оно таки смахивает на F.

 

Вот тут букву хорошо видно:

 

http://noteborg-auc.ru/auc32/id25666/

 

И финишная цена за раритет там зафиксирована...

 

post-30016-0-48169300-1412374578_thumb.jpgpost-30016-0-79388400-1412374581_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот тут букву хорошо видно:

http://noteborg-auc.ru/auc32/id25666/

И финишная цена за раритет там зафиксирована...

33.jpg

34.jpg

Огромное и искреннее спасибо. Я даже захотел извиниться перед вами за прошлое. :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А два креста???

 

Рассказывай. Слушаем внимательно.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Рассказывай. Слушаем внимательно.

Друг любезный. Ты равенства в школе проходил? 

попробуй для себя 1=1=1 у этих 3х одноштемпельных монетах сделать.

post-24818-0-11735400-1412376116_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для наглядности. Одноштемпельные.

Первые две даже по фактуре, по виду идентичны.

post-28045-0-67111200-1412376135_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

22 секунды...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смеюсь не могу. 2 человека на разных континентах и в одно время делали ровно одну фигню. :mamba:

3я тоже этого штемпеля

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот еще, сохранностью получше. В мае 2007 г. был выставлен со старта 8000 чешских крон, продан за 14000.

http://www.aurea.cz/katalog18/18a1288a.jpg

http://www.aurea.cz/katalog18/18a1288r.jpg

Изменено пользователем нахалёнок
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

один маленький вопрос, может одна из монет фальшивка так как имеет различия в нижных львах и трёх рыбках.я конечно не специалист, но мне кажеться тот который ушел за 4 с копейками явно какой то странный.post-9542-0-51047400-1415996496_thumb.gif

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

один маленький вопрос, может одна из монет фальшивка так как имеет различия в нижных львах и трёх рыбках.я конечно не специалист, но мне кажеться тот который ушел за 4 с копейками явно какой то странный.

 Да я вас умоляю!Эти штемпеля резали на коленке, отсюда такое разнообразие и "качество".  :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 и трёх рыбках.

 

Если Вы о том, что находится в нижней части герба, то это не рыбки, а герб графства Горн.

https://en.wikipedia.org/wiki/County_of_Horne

post-28045-0-86274400-1412416239_thumb.png

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И что еще несколько странных моментов.

 

1. Joseph-Clément - представитель баварского дома. Соответственно центральная часть герба - баварская.

И этот герб четко читается на других его монетах. На искомой же монете совсем иначе.

post-28045-0-92699000-1412419871_thumb.gif

post-28045-0-11889400-1412420014_thumb.png

 

2. На этом штемпеле рожки Горна очень похожи на галочки. Я бегло посмотрел доступный льежский материал - везде эти рожки представлены дугами.  Даже на небольших по диаметру монетах.

http://fr.numista.com/catalogue/liege-1.html

http://www.acsearch.info/search.html?term=LIEGE%2C+Principauté&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0&company=

post-28045-0-58926600-1412420110_thumb.jpg

post-28045-0-84156100-1412417896_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DJK1965 - спасибо.

Rappoport - вполне себе прогрессивный был монетый двор на то время чеканки монет данного типа.

"Ce patagon frappé au balancier à Liège est millésimé de 1694 à 1696 et de 1698 à 1702."

http://monnaiesliegeoises.over-blog.com/categorie-11417114.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

один маленький вопрос, может одна из монет фальшивка так как имеет различия в нижных львах и трёх рыбках.

я конечно не специалист, но мне кажеться тот который ушел за 4 с копейками явно какой то странный.

 

Нужно совмещать не габариты монеты, а размер элементов на штемпеле, и повернуть правильно, тогда станет понятно, что все три 4 показанных тут монеты деланы одной парой штемпелей.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Нужно совмещать не габариты монеты, а размер элементов на штемпеле, и повернуть правильно, тогда станет понятно, что все три 4 показанных тут монеты деланы одной парой штемпелей.

Тут и без совмещения было понятно, что все они одноштемпельные.

Вопрос только в том - когда этот штемпель изготовили? На нем два жестких косяка - неправильная первая буква в названии города и искаженный родовой герб епископа. Это не мелочи, это ошибки в ключевых элементах.

Изменено пользователем DJK1965
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос только в том - когда этот штемпель изготовили? 

 

А способ чеканки этих монет известен?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тут и без совмещения было понятно, что все они одноштемпельные.

Вопрос только в том - когда этот штемпель изготовили? На нем два жестких косяка - неправильная первая буква в названии города и искаженный родовой герб епископа. Это не мелочи, это ошибки в ключевых элементах.

Да тут впечатление что резчик и не грамотен и не понимает что он изображает.

Самая большая загадка.

Почему у епископа не крест на ленте, а два распятия?

PS

Сало, представьте что вы увидели рубль России, где вместо голов орла -головы цапли, ну или рубль Ленин в парике, да еще с ошибкой в надписи не СССР а США. Вот примерно по этим причинам так удивителен этот талер.

post-24818-0-14649400-1412425025_thumb.jpg

post-24818-0-83731600-1412425030_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу